CECO2 Endesa Costanera

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tgn1usd
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor tgn1usd » Jue Ago 16, 2012 3:11 pm

chory461 escribió:Josef,

Estoy muy de acuerdo que algo tiene que pasar. Que pasara ? ni idea. Manejo varias hipotesis.

Que CECO no da mas es sabido. Que aun CECO con los valores del acuerdo del 2011 tampoco da, es sabido. Lo vimos en los balances trimestre a trimestre.

Que CECO pida la convocatoria no es algo preocupante. Solo se convoca y sigue funcionando como TGN. Las deudas que tiene se congelan y de ahi para adelante borron y cuenta nueva. Que se convoque no significa que se pare. Y aca el modelo K es el que gobierna y determinara que sucedera. Una hipotesis que considero es que estaticen la parte controlante y siga funcionando caso YPF dado que las maquinas estan funcionando. Es decir, que estaticen la participacion de Endesa Argentina como lo hicieron con YPF que solo estatizaron la parte controlante que era REPSOL argumentnado Nacionalismo que como sabemos es la bandera.

Este gobierno tira de la cuerda como ningun otro pero eso no significa que cuando se rompe la cuerda liberan salvo algunos casos pero fueron remotos y ahi DEVIDO ayudo. Es mas, DEVIDO esta a favor de dar precios pero Axel esta a favor de estatizar y como sabemos esta pesando Axel mas que devido.

Creo que el detonante de que sucedera lo veremos en los proximos meses cuando una usina grande salga de funcionamiento o varias de ellas lo hagan. Mi precoupacion es que el gobierno K este esperando este momento para levantar la bandera de nacionalismon y estatizacion a fin de mostrarle a la ciudadania que ellos son los salvadores del sistema aun teniendo apagones. Son maquiavelicos los K y eso que nosotros pensamos como algo irrisorio puede suceder porque asi se manifestaron.


Es una posibilidad ahora...

El problema es la tarifa no las empresas, con lo cual, a priori la tendran que subir ellos y si el sector privado necesita 500 % ellos necesitaran 1000 % el problema seguiria pero con un nuevo responsble, el estado. Sabes lo que seria el estado hacerce cargo de varias a AA, porque si no rescatan , caen: CECO, EDENOR, EDESUR, CAMUZZI, GASNEA, TGN, METROGAS.

Tendrian ya problemas judiciales no en tribunales internacionales, sino con algunos inversores locales.

A diferencia de YPF no tendrian mucho sustento ya que es claro que con 500 % de inflacion acumulada y 0 % aumento ningun negocio funciona.

No tendrian ningun beneficio.

chory461
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor chory461 » Jue Ago 16, 2012 3:11 pm

turbinero escribió:El problema radica en que las turbinas de gas cuentan para las partes calientes (combustor baskets, piezas de transicion, primeras ruedas de alabes) de un recubrimiento ceramico el cual con el paso del tiempo y dependiendo de factores como trips, cambios de combustible, rechazos de carga, etc... tienen una vida util determinada (1-2 años como mucho). Cuando se cumple esta vida util hay que cambiar las piezas si o si y para ello hay paradas que duran 2 o 3 semanas. Estas partes son de alta tecnologia y su fabricacion es un secreto celosamente cuidado por las empresas como Mitsubishi o Siemens. Si no se cambian estas piezas tarde o temprano algo se rompe dentro de la turbina de gas, se desprende un pedazo de alabe por ejemplo y destroza toda la turbina.

Ahora vamos a lo que nos interesa: si costanera o cualquier empresa no le paga a mitsubishi o a siemens no le mandan repuestos y a la larga se rompen las turbinas de gas y se paran los ciclos combinados (o sino los paran antes de que se rompan al cumplir la vida util que eria lo razonable). Fabricarlas en el pais las piezas no lo veo factible, pero si lo quisieran hacer tomaria varios años desarrollar la tecnologia. El ultimo recurso seria que a las turbinas se le cambie la relacion aire-combustible para bajar mucho las temperaturas con que se trabaja, tal vez durarian mas, pero implicaria perder carga y que el rendimiento sea muy malo (se gastaria mas combustible para dar la misma energia), esto ultimo seria una locura, casi una fantasia, lo veo muy poco factible, pero en este pais puede pasar cualquier cosa.

Confiemos en nuestro amado gobierno que siempre que todo parece perdido tiene un as en la manga y nos salva.


Los repuestos tanto Siemens como Mitsubishi te los van a seguir vendiendo. Mas caros pero te los van a seguir vendiendo.

SEB
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor SEB » Jue Ago 16, 2012 2:46 pm

turbinero escribió:El problema radica en que las turbinas de gas cuentan para las partes calientes (combustor baskets, piezas de transicion, primeras ruedas de alabes) de un recubrimiento ceramico el cual con el paso del tiempo y dependiendo de factores como trips, cambios de combustible, rechazos de carga, etc... tienen una vida util determinada (1-2 años como mucho). Cuando se cumple esta vida util hay que cambiar las piezas si o si y para ello hay paradas que duran 2 o 3 semanas. Estas partes son de alta tecnologia y su fabricacion es un secreto celosamente cuidado por las empresas como Mitsubishi o Siemens. Si no se cambian estas piezas tarde o temprano algo se rompe dentro de la turbina de gas, se desprende un pedazo de alabe por ejemplo y destroza toda la turbina.

Ahora vamos a lo que nos interesa: si costanera o cualquier empresa no le paga a mitsubishi o a siemens no le mandan repuestos y a la larga se rompen las turbinas de gas y se paran los ciclos combinados (o sino los paran antes de que se rompan al cumplir la vida util que eria lo razonable). Fabricarlas en el pais las piezas no lo veo factible, pero si lo quisieran hacer tomaria varios años desarrollar la tecnologia. El ultimo recurso seria que a las turbinas se le cambie la relacion aire-combustible para bajar mucho las temperaturas con que se trabaja, tal vez durarian mas, pero implicaria perder carga y que el rendimiento sea muy malo (se gastaria mas combustible para dar la misma energia), esto ultimo seria una locura, casi una fantasia, lo veo muy poco factible, pero en este pais puede pasar cualquier cosa.

Confiemos en nuestro amado gobierno que siempre que todo parece perdido tiene un as en la manga y nos salva.


Me imagino que lo resaltado es un chiste.

turbinero
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor turbinero » Jue Ago 16, 2012 2:43 pm

El problema radica en que las turbinas de gas cuentan para las partes calientes (combustor baskets, piezas de transicion, primeras ruedas de alabes) de un recubrimiento ceramico el cual con el paso del tiempo y dependiendo de factores como trips, cambios de combustible, rechazos de carga, etc... tienen una vida util determinada (1-2 años como mucho). Cuando se cumple esta vida util hay que cambiar las piezas si o si y para ello hay paradas que duran 2 o 3 semanas. Estas partes son de alta tecnologia y su fabricacion es un secreto celosamente cuidado por las empresas como Mitsubishi o Siemens. Si no se cambian estas piezas tarde o temprano algo se rompe dentro de la turbina de gas, se desprende un pedazo de alabe por ejemplo y destroza toda la turbina.

Ahora vamos a lo que nos interesa: si costanera o cualquier empresa no le paga a mitsubishi o a siemens no le mandan repuestos y a la larga se rompen las turbinas de gas y se paran los ciclos combinados (o sino los paran antes de que se rompan al cumplir la vida util que eria lo razonable). Fabricarlas en el pais las piezas no lo veo factible, pero si lo quisieran hacer tomaria varios años desarrollar la tecnologia. El ultimo recurso seria que a las turbinas se le cambie la relacion aire-combustible para bajar mucho las temperaturas con que se trabaja, tal vez durarian mas, pero implicaria perder carga y que el rendimiento sea muy malo (se gastaria mas combustible para dar la misma energia), esto ultimo seria una locura, casi una fantasia, lo veo muy poco factible, pero en este pais puede pasar cualquier cosa.

Confiemos en nuestro amado gobierno que siempre que todo parece perdido tiene un as en la manga y nos salva.

chory461
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor chory461 » Jue Ago 16, 2012 2:02 pm

Josef,

Estoy muy de acuerdo que algo tiene que pasar. Que pasara ? ni idea. Manejo varias hipotesis.

Que CECO no da mas es sabido. Que aun CECO con los valores del acuerdo del 2011 tampoco da, es sabido. Lo vimos en los balances trimestre a trimestre.

Que CECO pida la convocatoria no es algo preocupante. Solo se convoca y sigue funcionando como TGN. Las deudas que tiene se congelan y de ahi para adelante borron y cuenta nueva. Que se convoque no significa que se pare. Y aca el modelo K es el que gobierna y determinara que sucedera. Una hipotesis que considero es que estaticen la parte controlante y siga funcionando caso YPF dado que las maquinas estan funcionando. Es decir, que estaticen la participacion de Endesa Argentina como lo hicieron con YPF que solo estatizaron la parte controlante que era REPSOL argumentnado Nacionalismo que como sabemos es la bandera.

Este gobierno tira de la cuerda como ningun otro pero eso no significa que cuando se rompe la cuerda liberan salvo algunos casos pero fueron remotos y ahi DEVIDO ayudo. Es mas, DEVIDO esta a favor de dar precios pero Axel esta a favor de estatizar y como sabemos esta pesando Axel mas que devido.

Creo que el detonante de que sucedera lo veremos en los proximos meses cuando una usina grande salga de funcionamiento o varias de ellas lo hagan. Mi precoupacion es que el gobierno K este esperando este momento para levantar la bandera de nacionalismon y estatizacion a fin de mostrarle a la ciudadania que ellos son los salvadores del sistema aun teniendo apagones. Son maquiavelicos los K y eso que nosotros pensamos como algo irrisorio puede suceder porque asi se manifestaron.

Inca
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Inca » Jue Ago 16, 2012 1:51 pm

sin ajustes,esta no vuelve,

Shakespeare
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Shakespeare » Jue Ago 16, 2012 1:47 pm

Qué tiene que ver Adelmo con esta calamidad que nos gobierna y su desastrosa política energética?

Te digo más, Adelmo hace equilibrio para que estos sátrapas no posen sus ojos sobre la bolsa y lo poco que queda lo terminen de destruir.

sachapuma
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor sachapuma » Jue Ago 16, 2012 1:42 pm

paciencia para sus tenedores
ya volvera a la pizarras
esta no es masuhh ni sniafa
como dijo shake

Shakespeare
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Shakespeare » Jue Ago 16, 2012 1:25 pm

Es distinto, esto no es Daco, Sniafa ni Massuh.
Esto es obra y gracia de Cristina y Néstor y su séquito de descerebrados. Se han negado a pagar costos políticos y estas son las consecuencias. Están arruinando hasta a empresas como Camuzzi que era muy sana y en el 2002 no defaulteó. Edesur lo mismo, una estructura financiera muy sólida, no defaulteó y ahora la están devastando.
Son más de 2.000 megas y mucha desconfianza. De megas nuevos hay que olvidarse. Van a tener que dar rodrigazos, ya sea ellos como La Cámpora tomando el control o los tanos. Otra no hay.

Inca
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Inca » Jue Ago 16, 2012 1:12 pm

gabbi se comio a daco,sniafa,masu,delapena,esta ,cual sigue.........

Gramar
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Gramar » Jue Ago 16, 2012 12:51 pm

Piedra Buena es tajante: "se reprograman para el año que viene tareas de mantenimiento por restricciones presupuestarias".

Josef
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Josef » Jue Ago 16, 2012 12:02 pm

chory461 escribió:Gramar & Josef,

La pelea entre Argentina Cris y los Italianos Enel ya es conocida en el mundo.

La negacion de los accionistas minoritarios de Enersis de no querer los activos de CECO y EDESUR es mas que conocida.

La valoracion de los activos de CECO y Edesur vale CERO dolar para Endesa España.

La opinion del managment de Endesa España con respecto a las inversiones en Argentina es la siguiente : "... no ponemos mas dineron en Argentina y si el estado se las quiere llevar que se las lleven"

Si los grandes responsables de Enel y Endesa España no observan que esto cambie .... imaginen que nos queda a nosotros que somos mas que minoritarios.

Ojala que me equivoque pero por el momento no observo al gobierno que de aumentos de tarifas para que le entre algun dinero para poder darles a las generadoras. Menos aun con la caida de Cris en las encuestas.


Chory, asi como estan las cosas, Costanera deja de operar fisicamente.
Central Piedra buena (mas de 600 MW) aviso lo mismo en el balance que llego hace dos dias.

En el mes de julio, y como no estan pudiendo importar nada de Brasil, el gobierno se comio reservas hidricas para abastecer la demanda.

No creo que costanera deje de operar porque se revienta el sistema electrico.
No veo que se haga un default sin algun acuerdo de precios previo, porque YPF no va a conseguir la guita que quiere.

Va atener que pasar algo distinto, ms alla de las peleas (aguinaldos, subtes.....)

Inca
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Inca » Jue Ago 16, 2012 10:45 am

de ajustar precios,este año es el momento,2013 elecciones........

acdisi
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor acdisi » Jue Ago 16, 2012 10:37 am

chory461 escribió:Gramar & Josef,

La pelea entre Argentina Cris y los Italianos Enel ya es conocida en el mundo.

La negacion de los accionistas minoritarios de Enersis de no querer los activos de CECO y EDESUR es mas que conocida.

La valoracion de los activos de CECO y Edesur vale CERO dolar para Endesa España.

La opinion del managment de Endesa España con respecto a las inversiones en Argentina es la siguiente : "... no ponemos mas dineron en Argentina y si el estado se las quiere llevar que se las lleven"

Si los grandes responsables de Enel y Endesa España no observan que esto cambie .... imaginen que nos queda a nosotros que somos mas que minoritarios.

Ojala que me equivoque pero por el momento no observo al gobierno que de aumentos de tarifas para que le entre algun dinero para poder darles a las generadoras. Menos aun con la caida de Cris en las encuestas.


Claramente la situación es esa. Ahora la pregunta es: no hay plata, no alcanza para el mantenimiento de las TV, salen del MEM. Y entonces?

La solución a ese faltante es agregar más megas nuevos. A tarifa vieja no lo hace nadie. Reitero, y entonces?

La verdad es que no encuentro el beneficio de que se genere esta situación.

chory461
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor chory461 » Mié Ago 15, 2012 10:51 pm

Gramar & Josef,

La pelea entre Argentina Cris y los Italianos Enel ya es conocida en el mundo.

La negacion de los accionistas minoritarios de Enersis de no querer los activos de CECO y EDESUR es mas que conocida.

La valoracion de los activos de CECO y Edesur vale CERO dolar para Endesa España.

La opinion del managment de Endesa España con respecto a las inversiones en Argentina es la siguiente : "... no ponemos mas dineron en Argentina y si el estado se las quiere llevar que se las lleven"

Si los grandes responsables de Enel y Endesa España no observan que esto cambie .... imaginen que nos queda a nosotros que somos mas que minoritarios.

Ojala que me equivoque pero por el momento no observo al gobierno que de aumentos de tarifas para que le entre algun dinero para poder darles a las generadoras. Menos aun con la caida de Cris en las encuestas.


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