MERVAL Indice Merval

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Pamperito
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Pamperito » Jue Dic 10, 2009 12:00 pm

Sin dejar de reconocer el manejo discrecional que hace esta gente de la caja, y el trato discriminatorio con el campo y por ende al interior, creo que no hay que meter todo en la misma bolsa. La pcia. de Bs. As. por ej., nunca recibió tanta plata como en la época de Menem, con el fondo de reparación histórico, y...dejaron una pcia. y un Banco fundidos. Chaco? Gobernadores de distinto signo político y es una verguenza cómo viven. Hay que separar la paja del trigo.

mazzamauro
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor mazzamauro » Jue Dic 10, 2009 11:41 am

lo que se coparticipa de retenciones es un chiste frente a lo que se saca

si sabiendo que los municipios apenas les alcanza para pagar salarios, las provincias están todas quebradas, principalmente las que mas aportan porque no manejan sus ingresos y tienen prohibido rajar gente porque es "anti-social"... la nación que reparte dinero con una impunidad total (el caso córdoba y buenos aires son muestra)... hacete cargo del desastre estructural. Porque no solo es mantener rutas, tambien es "hacer nuevas".... el historico reclamo del campo, encima que me sacas y a la provincia no le dejas casi anda... hace un plan nacional de obras en vez de patinarla en santa cruz, chubut o jujuy que no aportan un mango.

en fin... con los kakistas siempre es lo mismo, jamás te aceptan una. Y cuando te la aceptan dicen, "siempre fue así". tremendo!

Pamperito
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Pamperito » Jue Dic 10, 2009 11:29 am

Lo mismo se podría decir de la pcia. de La Pampa y las rutas están en buenas condiciones...
Hay una parte de las retenciones a la soja ( no recuerdo el % ) que se coparticipa entre todas las pcias. y municipios, para obras de infraestructura...
La pcia de Bs. As. es un caso aparte de todas las demás. No sé como tratarla.

Kicker
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Kicker » Jue Dic 10, 2009 10:42 am

utilize = utilice... voy a tratar de leer lo que escribo antes de enviarlo! :idea:

Kicker
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Kicker » Jue Dic 10, 2009 10:38 am

mazzamauro escribió:por cierto, kicker.. las provincias no manejan sus ingresos :shock:

no en su totalidad.... pero si manejan todos sus egresos! cada Gobernador sabe donde tiene que poner la platita!
Igualmente lo que quiero que quede claro es que nunca un gobierno nacional estuvo a cargo del mantenimiento de una ruta provincial, entonces, porque mezclar las retenciones con esto? ... por que alguien que vive en San Luis o Tucuman deberia aportar p;ata para arreglar una ruta de otro distrito que tal vez nunca utilize, en este caso Buenos Aires... para eso estan los gobiernos provinciales y los impuestos provinciales como la patente de los autos... pero como siempre en el afan de culpar al gobierno nacional mezclan cualquier cosa... total, muchos con solo leer los titulares de los diarios creen sabersela lunga!... :idea:

mazzamauro
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor mazzamauro » Mié Dic 09, 2009 11:58 pm

mam.. ni siquiera necesitan salir... alcanza con google map desde el escritorio..
en fin..

por cierto, kicker.. las provincias no manejan sus ingresos :shock:

Kicker
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Kicker » Mié Dic 09, 2009 11:58 pm

mazzamauro escribió:encima que les sacas no les arreglas las rutas... ¿te parece que no tiene nada que ver?...

1ro saben cual es la diferencia entre una ruta provincial y una nacional? :idea:

mazzamauro
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor mazzamauro » Mié Dic 09, 2009 11:54 pm

encima que les sacas no les arreglas las rutas... ¿te parece que no tiene nada que ver?...

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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Kicker » Mié Dic 09, 2009 11:46 pm

MAM escribió:lástima que jotabe no tenga nada para decir sobre la relación pago de retenciones escandalosas vs caminos asesinos

tiene algo que ver?... :idea:

mazzamauro
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor mazzamauro » Mié Dic 09, 2009 11:34 pm

y... rinno.. es un rango para no descartar...
la diferencia fundamental con el pasado que hoy la cantidad de estados necesitados de financiamiento o refinanciamiento no es comparable con la de 1991. La cantidad de distorsiones manifiesta en los precios relativos pero no así en el negocio tangible en sí, va a requerir de una masa de ahorro que hoy no existe, por el aprecio de los estados por un status quo que esta cambiando. Por suerte la flexibilidad americana da pie para brisas... pero... el tamaño apalancamiento dependiente de precios... exige licuación (imposible) o rompimiento de contratos.... y en esto ultimo estamos, pero "controladamente". Lo que vivimos en Argentina, nada mas que los gestores eran unos cavernicolas

mazzamauro
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor mazzamauro » Mié Dic 09, 2009 11:17 pm

cuanto mas empresas quiebren mejor willams... eso sanará la economía en una controlable deflación, cosa que en Japon no ocurrió masivamente ni aceleradamente ni paulativamente, el gobierno japones se encargo que una multitud de sectores siguiera sobreivivendo en el amparo del endeudamiento público, hipotecando al estancamiento a generaciones completas. Deflación estructural me gusta llamarle. Muy similar a la argentina de estos últimos dos años, donde el sector mas importante, servicios, ha dejado varios muertos en el camino en el mas lúgubre de los silencios, en una deflación confiscatoria "rememorando el carralito pero en vez de depositantes accionistas"... o mejor llamada, "deflación liquidatoria", claro.. que el problema surge cuando esa deflación es convertida en inflación cuando los gobiernos que ocasionaron todo esto salen al "rescate" en una especie de "yo te incendie yo te acuso.. y yo me hago cargo", con el drama que gobiernos de economías tan chicas no son capaces de costear eso sin cargarse a la sociedad entera (argentina, ucreania, grecia, españa, portugal, irlanda).. y grandes como (inglaterra o japon).

de todas formas, y volviendo a tu idea original, El ahorro, la base de todo el descargo de flujos futuros de dinero desembolsado en las distintas clases de remuneraciones que hacen a nuestras economías... es cada vez mas escaso, mal direccionado por gobiernos malmarrientos y como si fuera poco permanentemente amenazado por la amenazas de "mas controles"... como si el ahorro fuera el responsable del consumismo fiscal de los estados de la ultima decada.

Cuando se acaben los planes de liquidez necesarios para evitar otra clase de despiole, mas complicado que una deflación controlada, saldrán a la luz las necesidades de amortizar en en vez de patear. De evaluar flujos a valores de mercados futuros atrofiados, y más aún, evaluarlos a circunstancias donde el ahorro volverá a ser reinado por la disciplina del metal.
Es cuestión de tiempo...


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