TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

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danyf
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor danyf » Vie Nov 09, 2018 10:48 am

lestat escribió:Que nivel de soberbia, flaco.



Pero que lío que te hiciste che. Te paso la estructura corporativa de Ternium.

Ternium.png


Lo que cotiza en México no es Ternium México, es Ternium (TX). Ternium México no cotiza en ningún mercado por el sencillo motivo de que Ternium global (TX) tiene un 71% y el 29% restante lo tiene Ternium Argentina.

A ver si te bajás un poco del caballo y ya que estás mirando los números por lo menos compartís algo coherente así todos nos hacemos una mejor idea de esta inversión, que por demás siempre me pareció compleja y por lo tanto le tengo más respeto a mandarme con un "análisis" pensando que me las sé todas.


A ver, Ternium S.A. es la controlante de TXAR con el 61%, y es la que cotiza en USA bajo el ticker TX, luego TXAR a su vez tiene el 29 % de TX México y el 6 % de Usiminal Brasil.

TX cotiza en USA
TXAR cotiza solo acá
TX.MX es Ternium México y cotiza en la bolsa de México, lo podes encontrar bajo el Ticker TX.MX acá
https://es.finance.yahoo.com/quote/TX.M ... in-srch-v1

El último cierre en Pesos Mexicano (MXN)fue de 634,27, la capitalización bursátil de TXMX es de 124.512 millones de Pesos Mexicanos (MXN), varía de acuerdo a la página.
En investing por ejemplo lo podes buscar en acciones de la bolsa mexicana, y está bajo el ticker TX cotizando, con una capitalización bursátil diferente / 129.000 mill. de pesos mexicanos.
Está bien lo que puso Alzamer. Saludos.

POTENCIADO2017
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor POTENCIADO2017 » Vie Nov 09, 2018 9:58 am

:2230: Q. HABLADO Q ESTA ESTO.....SI ALGUNO LE PARECE Q A 40 CENTAVOS DE DOLAR ESTA CARA Q DEJE LA GRAPA.....

lestat
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor lestat » Vie Nov 09, 2018 1:13 am

alzamer escribió:Te dije que la estudies ...... un poco.

(...)

Te recomiendo que la estudies.


Que nivel de soberbia, flaco.

alzamer escribió:Para los interesados en estudiar ....si Mexico y Brasil están bien valuadas en sus respectivas bolsas....

Ternium Mexico vale por Mercado 125000 millones de pesos mejicanos.

(...)

Ergo, ternium Mexico vale 6250 millones de dólares.

Ternium argentina tiene el 28,7% de Ternium Mexico.

Ergo, la capitalización bursátil de Ternium Mexico en Ternium argentina es 1794 millones de dólares.

En el balance de Ternium argentina se indica que la capitalización bursátil de su parte en Usiminas es 5263 millones de pesos.


Pero que lío que te hiciste che. Te paso la estructura corporativa de Ternium.

Ternium.png
Ternium.png (90.95 KiB) Visto 705 veces


Lo que cotiza en México no es Ternium México, es Ternium (TX). Ternium México no cotiza en ningún mercado por el sencillo motivo de que Ternium global (TX) tiene un 71% y el 29% restante lo tiene Ternium Argentina.

A ver si te bajás un poco del caballo y ya que estás mirando los números por lo menos compartís algo coherente así todos nos hacemos una mejor idea de esta inversión, que por demás siempre me pareció compleja y por lo tanto le tengo más respeto a mandarme con un "análisis" pensando que me las sé todas.

alzamer
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor alzamer » Jue Nov 08, 2018 10:15 pm

Einlazer84 escribió:Es---Tu----Diar?????? que es eso yo toda mi vida labure en el estado...... osea a ver si entendi bien te referis a abrir ese objeto que dicen que se llama libro y intentar retener en el cerebro el contenido del libro?????? eso es imposible no ves que los humanos descendemos del Mono que es un Reptil y come bananas y algunas frutas... imposible poder hacer eso que decis.

Tenes razón, pero la esperanza es lo último que se pierde.

Para los interesados en estudiar ....si Mexico y Brasil están bien valuadas en sus respectivas bolsas....

Ternium Mexico vale por Mercado 125000 millones de pesos mejicanos.

Un dólar vale 20 pesos mejicanos.

Ergo, ternium Mexico vale 6250 millones de dólares.

Ternium argentina tiene el 28,7% de Ternium Mexico.

Ergo, la capitalización bursátil de Ternium Mexico en Ternium argentina es 1794 millones de dólares.

En el balance de Ternium argentina se indica que la capitalización bursátil de su parte en Usiminas es 5263 millones de pesos.

Ergo, en dólares (a 41,25) , son 127 millones .

Ergo , Brasil más Mexico , valen , por bolsa , para Ternium argentina : 1921 millones de dólares.

Ternium argentina vale por bolsa de gatos argentina, 1900 millones de dólares ....con mejico y Brasil.

Ergo, la parte argentina sola vale , por bolsa -21 millones de dólares. :shock:

Pero pero , si la verdad es que Mexico y Brasil son en resultados , el 35% de todo Ternium Argentina, entonces......

Ternium argentina deberá valer, cuando Los Gatos despierten : 1921/0,35 = 5488 millones de dólares....y me quedo corto por la enorme capacidad ociosa que aún tiene Siderar.

Einlazer84
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Einlazer84 » Jue Nov 08, 2018 9:11 pm

alzamer escribió:Te dije que la estudies ...... un poco.

Por supuesto que puede ganar un poco más o menos, pero por ahí anda.

Mejico y Brazil le dieron 82 musd en el trimestre (2620 m$ después de impuestos a un tipo de cambio promedio de 31,5), la mayor parte Mexico, y aunque sea menor, hay que considerar que Brasil no le está dando todo lo que tiene que dar porque le falta bajar deuda.

82 musd es en un trimestre , anualizado da 330 musd .

Eso solo con Cero en argentina es 5,7 de P/E.

Para que de 7,5 de P/E tendría que PERDER en Argentina , y argentina es la más eficiente, y esta operando muy por debajo de capacidad de producción y venta.

Te recomiendo que la estudies.


Es---Tu----Diar?????? que es eso yo toda mi vida labure en el estado...... osea a ver si entendi bien te referis a abrir ese objeto que dicen que se llama libro y intentar retener en el cerebro el contenido del libro?????? eso es imposible no ves que los humanos descendemos del Mono que es un Reptil y come bananas y algunas frutas... imposible poder hacer eso que decis.

alzamer
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor alzamer » Jue Nov 08, 2018 9:07 pm

lestat escribió:Para mí es un delirio que Ternium Argentina gana 800 palos verdes.

Tiene ventas locales por 2200 palos, y le corresponderán por la parte de México y Brasil otros 2000 palos. Para que pueda ganar 800 palos, tendría que tener un márgen sobre ventas del 20%...

Ni en pe** los márgenes son del 20% sobre ventas. A lo sumo, pueden serlo por medio segundo, pero como perspectiva de largo plazo, hay que tomar un número más bien del orden del 7.5%, es decir, la tercera parte de lo que sugiere alzheimer. Entonces en vez de un PER de 2.5 tenemos uno de 7.5 que está muy bien igual.


Te dije que la estudies ...... un poco.

Por supuesto que puede ganar un poco más o menos, pero por ahí anda.

Mejico y Brazil le dieron 82 musd en el trimestre (2620 m$ después de impuestos a un tipo de cambio promedio de 31,5), la mayor parte Mexico, y aunque sea menor, hay que considerar que Brasil no le está dando todo lo que tiene que dar porque le falta bajar deuda.

82 musd es en un trimestre , anualizado da 330 musd .

Eso solo con Cero en argentina es 5,7 de P/E.

Para que de 7,5 de P/E tendría que PERDER en Argentina , y argentina es la más eficiente, y esta operando muy por debajo de capacidad de producción y venta.

Te recomiendo que la estudies.

alzamer
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor alzamer » Jue Nov 08, 2018 8:49 pm

Einlazer84 escribió:Uhhh me equivoque, este mensaje era para Lagasale y sin querer te cite a vos........ eso me pasa por intentar matar una cucaracha que esta escondida atras del monitor de mi PC mientras escribo en el foro, y no quiero gastar $50 en comprar un Raid.


:respeto:

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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Einlazer84 » Jue Nov 08, 2018 8:26 pm

Einlazer84 escribió:En el ambito profesional... el que se enoja PIERDE... si tenes pensado hacer algo groso, no tenes que darle bola a los tipos que te insultan y buscan pelea porque si entras en el intercambio quedas vos mal porque queda como muy poco serio, osea si el tipo te insulta es problema de el siempre hay gente que te va a tirar palos hagas bien o mal las cosas, pero no te podes permitir entrar vos en el intercambio de agresiones porque la gente de afuera puede ver tu emprendimiento como algo menos serio o pensar que si tiene alguna consulta o diferencia le podes responder con la misma agresividad y te resta mucho marketing entrar en el intercambio por mas que vos tengas totalmente la razón.

No tenes que entrar en el intercambio si tenes un blog profesional, es como que mañana entre el la gente de Rava a postear en el foro a insultar a cada uno que pone alguna huevada, perdería mucho prestigio Rava, lo mismo pasa con todos los que tienen blog profesionales, siempre hay gente que te va a poner palos en la rueda.

Yo o no les doy atención o les respondo con ironia o alguna huevada que se me ocurra para hacerlos enojar mas, ya que deben aprender que el que se enoja pierde queda mal se ve mal de afuera eso.


Uhhh me equivoque, este mensaje era para Lagasale y sin querer te cite a vos........ eso me pasa por intentar matar una cucaracha que esta escondida atras del monitor de mi PC mientras escribo en el foro, y no quiero gastar $50 en comprar un Raid.

Einlazer84
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Einlazer84 » Jue Nov 08, 2018 8:24 pm

alzamer escribió:Es Necesario NO DEJAR PASAR BURRADAS, eso no es cuestión de gustos, sino como vas a aprender ?
Los 7894 son trimestrales, y actualizados con el dólar actual.
La ganancia anual es 4 veces ese número a precios del dólar de hoy.
El P/E es 2,27 más menos pequeñas variaciones , ya que la estacionalidad es mínima.
Tu análisis es pésimo, y es pésimo hacer propaganda en el FORO.


En el ambito profesional... el que se enoja PIERDE... si tenes pensado hacer algo groso, no tenes que darle bola a los tipos que te insultan y buscan pelea porque si entras en el intercambio quedas vos mal porque queda como muy poco serio, osea si el tipo te insulta es problema de el siempre hay gente que te va a tirar palos hagas bien o mal las cosas, pero no te podes permitir entrar vos en el intercambio de agresiones porque la gente de afuera puede ver tu emprendimiento como algo menos serio o pensar que si tiene alguna consulta o diferencia le podes responder con la misma agresividad y te resta mucho marketing entrar en el intercambio por mas que vos tengas totalmente la razón.

No tenes que entrar en el intercambio si tenes un blog profesional, es como que mañana entre el la gente de Rava a postear en el foro a insultar a cada uno que pone alguna huevada, perdería mucho prestigio Rava, lo mismo pasa con todos los que tienen blog profesionales, siempre hay gente que te va a poner palos en la rueda.

Yo o no les doy atención o les respondo con ironia o alguna huevada que se me ocurra para hacerlos enojar mas, ya que deben aprender que el que se enoja pierde queda mal se ve mal de afuera eso.

lestat
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor lestat » Jue Nov 08, 2018 8:19 pm

jmario escribió:Pérdón que me meta pero hace años que no pasa los 400 palos verdes, si alguien ve que en el futuro va a llegar a ese número debería vender hasta el perro para entrarle.Hay que tener cuidado con lo que se escribe en los análisis porque hay gente que los compra. No lo digo por vos que te considero serio por lo que subis no solo aca, aunque no comparta algunos conceptos generales.

Para mí es un delirio que Ternium Argentina gana 800 palos verdes.

Tiene ventas locales por 2200 palos, y le corresponderán por la parte de México y Brasil otros 2000 palos. Para que pueda ganar 800 palos, tendría que tener un márgen sobre ventas del 20%...

Ni en pe** los márgenes son del 20% sobre ventas. A lo sumo, pueden serlo por medio segundo, pero como perspectiva de largo plazo, hay que tomar un número más bien del orden del 7.5%, es decir, la tercera parte de lo que sugiere alzheimer. Entonces en vez de un PER de 2.5 tenemos uno de 7.5 que está muy bien igual.

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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Einlazer84 » Jue Nov 08, 2018 8:17 pm

alzamer escribió:Si, gana eso ahora, no el año pasado, y menos el anterior.

Pero Hace una cosa, estudia la empresa en detalle primero.
Ternium argentina no es ternium argentina , agrega Mexico y Brasil que le dan un 35% de sus ganancias, y fíjate lo que valen esas empresas en el mercado también que ayuda a dar una idea.

La parte argentina que tiene un margen enorme AHORA , y factura 2200 millones de dólares anuales, a pesar que el año pasado despachaba un 15% menos y que solo está usando uno de sus dos altos hornos.
Hoy es otra empresa , es incomparable.
En cuanto al dividendo anual espera a 2019.

En el año 2001 era solo Argentina.
En 17 años repartió dividendos ajustados ya que compro Mexico y Brasil , ademas de agregar un alto horno entre otras cosas.

Pd: Google y Warren Buffet no reparten dividendos nunca.


Estas equivocado, la ves del enfoque equivocado, el Acero ya no es negocio porque no es liviano como el Aluminio ni es duro y resistente como el Plomo, se queda en el medio.

Por eso TXAR se va a convertir en una pizzería... porque pensas que compraron otro alto horno???????????????????????? para hacer la Pizzería TXAR... ahora por ejemplo se viene River VS Boca 2 partidazos por final de libertadores que hace la gente que no va a la cancha, pide pizzas y empanadas y si las hace TXAR con el alto horno mejor......... ahi pones 500 pizzas y se hacen en 5 segundos reloj con esos altos hornos a 2000 grados de calor, abasteces a toda la argentina y la gente tiene que comer es demanda renovable vos comes hoy pero mañana tenes hambre.

Y ahi si calculo el PER tomando las ganancias de las pizzas, le resto las aceitunas que a la mayoria de la gente no les gusta, le sumo las empanadas de humita y las multiplico por el factor muzzaerlla, me da que TXAR como pizzería tiene PER de 0,2 multiplicaría X 8000 su cotización.

alzamer
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor alzamer » Jue Nov 08, 2018 8:13 pm

jmario escribió:Consejo de momia vieja, la bici tampoco. :115: Pero hablando en serio y si tenés ganas me podes explicar como ves un gran futuro en esta empresa y por otro lado te leí que practicamente el país va camino a explotar ? No me cierra......pensas que está blindada o tu proyeccion es para tus nietos ?

Esta descripto abajo.
Ciertamente a la empresa ( que el 35% o más está en otros países) , le va mejor este año, mucho mejor que el año pasado.

lagasale
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor lagasale » Jue Nov 08, 2018 8:05 pm

lestat escribió:Gracias, Laga. La vamos mirando, me interesa mucho Ternium Argentina.

Para mí habría que lograr ver a la empresa como una inversión de "dividend growth" e intentar valuarla desde esa óptica.

El promedio de los dividendos de los últimos años fueron 80 palos verdes (el yield actual estaría en 4.2%).

Lo que no es para nada obvio es a qué tasa está creciendo el dividendo... pero el de Ternium global crece de lo lindo...


Exacto lestat. La idea era empezar a mirarla, y me sirve volcar la info ahí para que otros la utilicen. Por otro lado no gano un peso con la web, así que no promocione nada.
Voy a intentar una valuación por el método que sugeris, creo que estas muy atinado.
Saludos y gracias!

jmario
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor jmario » Jue Nov 08, 2018 7:59 pm

alzamer escribió:No tengo perro.

Consejo de momia vieja, la bici tampoco. :115: Pero hablando en serio y si tenés ganas me podes explicar como ves un gran futuro en esta empresa y por otro lado te leí que practicamente el país va camino a explotar ? No me cierra......pensas que está blindada o tu proyeccion es para tus nietos ?

alzamer
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor alzamer » Jue Nov 08, 2018 7:48 pm

jmario escribió:Pérdón que me meta pero hace años que no pasa los 400 palos verdes, si alguien ve que en el futuro va a llegar a ese número debería vender hasta el perro para entrarle.Hay que tener cuidado con lo que se escribe en los análisis porque hay gente que los compra. No lo digo por vos que te considero serio por lo que subis no solo aca, aunque no comparta algunos conceptos generales.

No tengo perro.


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