Títulos Públicos

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martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Sab Mar 20, 2010 9:20 pm

SAGITARIO escribió:Nada que ver con Brasil, ellos tienen por delante los juegos olimpicos y un mundial de futbol que elevará considerablemente el nivel de inversiones.

:shock: :shock:

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Sab Mar 20, 2010 9:20 pm

Aleajacta escribió:Bueno, a mí también me genera preguntas. El canje es una meta. ¿Qué pasa cuando se alcanza una meta?
Tal vez no es tan grave. Tal vez lo que sostiene ahora a los títulos sea el canje y luego sería una eventual recalificación. Una zanahoria que reemplaza a otra.

En febrero, en la BCBA y en MAE se hicieron operaciones de renta fija por 1,5 MM usd y 2,7 MM usd respectivamente.
http://www.bolsar.com/net/principal/baj ... ?id=128369
http://www.mae.com.ar/mercados/informed ... fault.aspx
Si el canje fuera por 10 MM usd (66% de aceptación) no todos se apresurarían a vender y hay más plazas. Pero esos montos negociados de renta fija son de todos los bonos más Lebacs, Letes, ONs, Fideicomisos...

Otra comparación sería cuánto es la emisión actual de los Discount, cuánto suelen operar, cuántos más habría. Podría ser también con los bonos Par, pero me parece que entrarán menos.
Por lo que veo los bonos serán DICY, DICE, PARY, PARE, TVPY, TVPE más dos o tres bonos nuevos.

En el canje en 2005 los bonos subieron, cayeron y d
e nuevo subieron.
Saludos.

PD: Mr_Baca es optimista y eso me tranquiliza. Pero creo que la definición de "canje exitoso" será una interpretación libre de los % de aceptación.


Subieron durante se hacía el canje y después de terminado el canje y hay que subrayar que seguíamos en default con un 25% de los acreedores y con el club de París. Actualmente quedaríamos en una situación mejor que la de ese momento.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Sab Mar 20, 2010 9:17 pm

Les enumero algunas zanahorias que se me ocurren que pueden venir después del Canje (sería muy importante que la aceptación se acerque al 67/70%)......

1) Club de París
2) Canje Voluntario de Bonos (puede ser el rg12 o algunos bonos con cer)
3) Acceso al mercado voluntario de créditos interno y externo
4) Suba de la calificación de la deuda
5) Dejar de ser mercado fronterizp

Cualquiera de esos drivers haría que los bonos argentos, de los más baratos del mundo, tengan muy buena demanda y alcancen objetivos de tirs mucho más acordes a la nueva situación que sería, sin duda alguna, mucho mejor que la actual.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Sab Mar 20, 2010 9:10 pm

Apolo.....

Alcanza y sobra con riesgo país de 500 puntos que indicaría un riesgo mucho mas bajo al actual pero superior al de países como Brasil dado que todavía tendríamos temas por resolver (algunos juicios que queden, indec, fmi ).

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Sab Mar 20, 2010 9:09 pm

Bueno, a mí también me genera preguntas. El canje es una meta. ¿Qué pasa cuando se alcanza una meta?
Tal vez no es tan grave. Tal vez lo que sostiene ahora a los títulos sea el canje y luego sería una eventual recalificación. Una zanahoria que reemplaza a otra.

En febrero, en la BCBA y en MAE se hicieron operaciones de renta fija por 1,5 MM usd y 2,7 MM usd respectivamente.
http://www.bolsar.com/net/principal/baj ... ?id=128369
http://www.mae.com.ar/mercados/informed ... fault.aspx
Si el canje fuera por 10 MM usd (66% de aceptación) no todos se apresurarían a vender y hay más plazas. Pero esos montos negociados de renta fija son de todos los bonos más Lebacs, Letes, ONs, Fideicomisos...

Otra comparación sería cuánto es la emisión actual de los Discount, cuánto suelen operar, cuántos más habría. Podría ser también con los bonos Par, pero me parece que entrarán menos.
Por lo que veo los bonos serán DICY, DICE, PARY, PARE, TVPY, TVPE más dos o tres bonos nuevos.

En el canje en 2005 los bonos subieron, cayeron y de nuevo subieron.
Saludos.

PD: Mr_Baca es optimista y eso me tranquiliza. Pero creo que la definición de "canje exitoso" será una interpretación libre de los % de aceptación.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Sab Mar 20, 2010 9:07 pm

Coincido con Baca.

Y agrego que si enseguida después del canje aceleran un arreglo con el club de París (algo muy probable) la demanda debería ser bien superior a la oferta por agregar un nuevo driver muy importante que significaría terminar definitivamente con el default.
Argentina en ese contexto tendría que ir a buscar tirs mucho más razonables que para mí son tirs de 8% para bonos como el ro15 y 7% para bonos como el nf18 ( A partir de esas tirs se pueden deducir las tirs de todos los demás bonos pensando en cierta normalidad de la curva.) Más allá de que eso significaría una muy buena suba de todos los bonos aún seguiríamos teniendo bonos mucho más baratos que los de esos países debido al tema del indec y por no permitir la auditoría del fmi. Pero esas tirs objetivo serían totalmente razonables en el nuevo contexto en el que quedaría Argentina, respecto a su deuda, y que expresarían en los rendimientos de sus bonos un país que tiene total voluntad de pago, capacidad de pago y que regularizó casi toda su deuda en default.

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mr_Baca » Sab Mar 20, 2010 8:52 pm

Estimados, no se rompan la cabeza de que pasara el dia despues del canje.
No pasara nada.
No habrá ventas millonarias.
Si el canje es exitoso y Argentina logra colocar deuda en el mercado internacional luego de muchisimos años, pasara automaticamente a competir contra la deuda soberana de Brasil, Peru, Panama, Colombia, Chile, etc.
Mas bien, vendran compras millonarias - no inmediatamente el dia posterior al canje, sino cuando fondos vayan recomendando comprar deuda Argentina por el comparativo hacia los demas bonos emergentes- ya que el camino de nuestra deuda, seria subir la calificacion de B- hacia por ejemplo BBB de Brasil, tierra del Carnaval.
Todo esto es si el canje es exitoso y logran colocar deuda en el mundo. pareciera que va encaminado hacia ese lado.

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Sab Mar 20, 2010 8:13 pm

El riesgo de los bonos en pesos
Las obligaciones del Gobierno Nacional para 2010 crecieron 47% del 30 sept al 31 dic de 2009. Esto no incluye algunos otros gastos no contemplados en el presupuesto, como la asignación por hijo.
Como las fuentes de financiamiento no serían suficientes en el corto plazo, la monetización del déficit me parece inevitable. La inflación se mantendrá creciente combinada con fuga al dólar (que justamente disminuye la inflación). Pero ni una ni otra son favorables para los bonos en pesos. Como solo es una opinión no digo “cuidado, no tengan bonos en pesos” (eso, por supuesto, depende de la tasa que se obtenga). Pero como creo que sí conviene estar preparado para el segundo semestre, digo: “no tengan bonos en pesos ilíquidos”, porque comprarán un riesgo de iliquidez que el mercado no estará dispuesto a pagar sino más barato en el segundo semestre.
Como dice Sramos, casi todos ven un 2010 de inflación en dólares. ¿Y 2011? Si el mercado es anticipación, parte de 2011 se juega en 2010.

El riesgo del canje
Creo que, tras el canje, hay muchos motivos para que la oferta a la venta de bonos Discount supere a la demanda, haciendo caer sus precios. En consecuencia, creo que es asumir un riesgo alto mantener bonos Discount para después del canje, pues precederían en la baja a los demás bonos. El motivo principal por lo que podría pasar algo así es sencillo: adelantarse a los demás en vender, por si los precios bajan.
Lo del cambio de calificación que menciona Sramos está bueno. Respecto a la liquidez, son emisiones gigantescas.

De acciones locales de empresas que pueden cambiar de dueño local a extranjero, creo que Sramos habla de BPAT.

Preguntas que leí por ahí:
¿Qué sostendrá los bonos el día después del canje, cuando el mercado sea todo oferta?
¿Por qué comprometer las reservas para el pago de mañana hace subir los bonos que vencen en 10 años?

Saludos

Bibliografía complementaria...
http://blogs.lanacion.com.ar/ciencia-ma ... nerd-dish/ (En especial, comentario de M. Kiguel).
http://econserialcronico.blogspot.com/2 ... echas.html
http://seekingalpha.com/article/194005- ... or-junkers
http://www.analyticaconsultora.com/web/ ... a-inflacin

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Sab Mar 20, 2010 7:48 pm

Jotabe escribió:De http://www.abeceb.com/noticia.php?idNoticia=131541
...
Grecia tiene uno de los ratios de endeudamiento mas alto del grupo, con el 97% del PBI.
También presenta uno de los déficits fiscales más elevados con un 9,6% del PBI.
...
A cuánto el CDS griego?
Si es por la macro, el argento debería ser mucho menor.
Este asunto de la "falta de credibilidad" está quedando demodé...


Je, haber visto antes esta nota tenía la respuesta :mrgreen:
Más que un análisis económico me parece un sincericidio: el "problema" es K, no el país


La crisis de Grecia se mediatizó hacia fines de año pasado, cuando el nuevo gobierno social demócrata de George Papandreou “transparentó” las verdaderas cifras fiscales: 12,7% de déficit y una deuda del orden del 130% del producto.
De inmediato surgieron fuertes temores sobre un eventual default del país helénico.
Sin embargo, recientemente, el gobierno licitó una emisión de bonos, la cual tuvo una sobreoferta de 3 a 1 y un costo financiero del orden del 6%.
Frente a esta situación, nuestro país no sólo no puede acceder a los mercados voluntarios de deuda sino que, además, el rendimiento actual de su deuda (aproximadamente 15%) es casi tres veces el griego La pregunta que surge de inmediato es: ¿responde esta diferencia de riesgos a la situación macroecónomica de ambos países o, por el contrario, se debe a otros factores?
Si se toman los fríos números de la economía, no cabe duda que la situación actual de Grecia es más problemática que la de nuestro país; el cual presenta un déficit del 4.0% y una deuda del 50 % del producto ¿Por qué, entonces, la brutal diferencia de riesgos? Una breve descripción de factores que hacen a la institucionalidad del país helénico nos dará la respuesta (dejamos al lector su comparación con Argentina)
-Pertenece a la unión monetaria del Euro, la cual –en la reunión del lunes pasado del Eurogrupo– se ha comprometido a que, en caso de ser solicitado, apoyará a Grecia con un eventual rescate
-No tiene deuda defaulteada con tenedores privados de bonos, ni con el Club de París
-Mantiene una relación normal con el Fondo Monetario Internacional y con otros organismos
-El “blanqueo” de sus cifras fiscales fue dado a conocer por el propio gobierno
-Existe un tradicional respeto por la división de poderes y la seguridad jurídica. Su grado de previsibilidad es adecuado
-Se respeta la independencia del Banco Central
-Ha presentado un razonable plan de austeridad fiscal cuyo objetivo último será encuadrar –hacia el año 2013– su actual déficit al máximo de 3% permitido por el Tratado de Maastrich
-No existen subsidios generalizados a determinados sectores, ni tampoco impuestos distorsivos
-No se pretende controlar la inflación con absurdos controles de precios, ni con arbitrarias medidas de prohibición de exportaciones
En síntesis, partiendo exclusivamente de los fríos datos de la macroeconomía, el escenario de la actividad económica griega es más grave que el correspondiente a nuestro país. En consecuencia, la diferencia de riesgo –de casi 3 veces en nuestra contra– se justifica por los factores mencionados anteriormente, a los cuales, por cierto, se podrían agregar algunos más.
Parafraseando al ex presidente Bill Clinton: “¡Es la política, estúpido!”
http://www.cronista.com/notas/224907-to ... -argentina

ALEJITO-CAPO

Re: Títulos Públicos

Mensajepor ALEJITO-CAPO » Sab Mar 20, 2010 7:37 pm

fabiancito escribió:pequeño de poca plata


Sos un groso capo; ya se por eso aclare que quiero saber mas o menos los rangos, jajajaj, muy bueno lo tuyo, saludos.

fabiancito
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabiancito » Sab Mar 20, 2010 7:34 pm

pequeño de poca plata

ALEJITO-CAPO

Re: Títulos Públicos

Mensajepor ALEJITO-CAPO » Sab Mar 20, 2010 7:32 pm

Pregunta:

A que se la llama pequeño, mediano o gran inversor ( cantidades)?
Sucede que lo leo y escucho permanentemente y no tengo para nada claro los rangos de los mismos.
Obviamente me refiero a las inversiones bursatilas, saludos.


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