Títulos Públicos

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Bonus Leo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Bonus Leo » Jue Dic 24, 2009 10:54 am

Hola Gente

Queria hacerles una consulta, tengo algunas inversiones en titulos publicos aunque soy un poco nuevo en esto y opero por el MAE. La pregunta es si hay alguna forma de saber cuales son mis tenencias por medio de la Bolsa mas alla de lo que me dice mi agente de bolsa

Muchas gracias!

Felices Fiestas para todos!

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mié Dic 23, 2009 10:15 pm

Para todos los foristas: que tengan una Feliz Navidad, con alegría, buena salud y armonía familiar.


Recuerden que el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros, dejándonos sus sabias enseñanzas.


:101: Darío :101:

Jotabe
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Mié Dic 23, 2009 8:30 pm

Por más que piense y piense, a la hora de los deseos vuelvo a un clásico: salud, dinero y amor.
Feliz Navidad para todos.
Juan

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mié Dic 23, 2009 7:30 pm

fer1979ar escribió:hola martin hace mucho no entraba a titulos publicos,seguis solamente con los titulos o acciones tambien?
saludos y felicidades!!


Yo trato de invertir en lo que conozco por eso no suelo arriesgar mucho de mi capital en acciones aunque durante los años que llevo invirtiendo en bolsa me fue bien en acciones casi siempre ya que soy un tipo de inversor que le gusta comprar cuando todo se hace pelota. Por ejemplo en el 2002 y en el 2003 hice muy buenos negocios en acciones y este año las pocas jugadas que hice en este tipo de activo me salieron bien. En este momento tengo solo Transener compradas a un 1 peso. Es probable que cuando los bonos terminen el recorrido, que considero que puede ser en febrero o marzo, empiece a realizar lanzamiento cubierto con parte de mi capital en algunas acciones.

Los últimos tiempos estuve muy invertido en cupones pero hace unos días realicé ganancias con buena parte de mi tenencia en cupones y además cancelé caución ya que estaba bastante apalancado y consideré pertinente poner un coto a esa estrategia por lo menos por ahora.

Respecto a bonos empecé a retomar, hace ya varios días, los bonos que considero más baratos. Esos bonos son el pr13, el nf18 y el bded. También había retomado dicp y ro15 pero ya vendí a esos dos bonos. Con el primero arbitré al pr13 al que considero el bono más barato junto al bded y respecto al segundo simplemente vendí.

En conclusión: Hoy estoy invertido, aproximadamente, en un 60 y pico % en bonos, un 30 y pico% en cupones y un 5 y pico% en acciones y sin caución (hasta hoy estaba en un 100% invertido pero al realizar ganancias con el ro15 tengo liquidez sobrante).

Espero que te haya sido útil mi recuento de lo que hice últimamente.

abrazo

Patricio2
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Patricio2 » Mié Dic 23, 2009 7:29 pm

Si Ale, el 0,6667% sale de 8% / 12 mensual (error que te comenté), lo que sería el 8,3% anual que decís. Lo hice así para comparar con la anterior mal calculada que partía del mismo supuesto pero agregando el 2% de interés a la actualización junto con el cer.
En realidad esa actualización está bien pero sólo hasta el momento del primer pago.
Saludos

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mié Dic 23, 2009 7:03 pm

Buenísimo, Patricio.
Veo que el ratio disminuye, pero no tengo hecha una planilla contra la que compararla.
Sí veo que, a un CER mensual de 0,667%, el anual me da un raro 8,3%. Por si acaso, la fórmula de capitalización mensual con un CER estimado anual es:

Si CER anual = 8%, el factor de capitalización mensual es...
(1 + 8%) ^(1/12) = 1,000643... (CER de 0,64% mensual, aprox.).

A la inversa, si el último CER mensual de noviembre fue 0,8%, el factor de capitalización anual es...
(1 + 0,8%) ^(12) = 1,1003... (CER de 10% anual, aprox.).

De lo anterior que escribiste, me quedo pendiente que la proporción de intereses no es tan baja respecto a la amortización.
PR13 amortiza en 120 cuotas (Amort. mensual = 1/120) y los intereses son 2% anual (Renta mensual = 2%/12).
Entonces, Amortización / Intereses = 1/120 / 0,02/12 = 5. Los intereses "valen" el 20% de cada amortización o 1/6 del primer cupón (después va disminuyendo la proporción, a tal punto que me devuelven la plata más que pagarme por haberla prestado).

***

Martín decía que no era fácil comparar RO15 con PR13; Blanco insistió en que la plata es una sola.
Creo que Martín tiene razón en que, si la comparación requiere muchos cálculos a distintas fechas con distintos escenarios de CERs y tipos de cambio, las conclusiones serán necesariamente subjetivas.
Siendo así, a corto plazo, mirar cotizaciones relativas o ratios de paridades mezclado con expectativas políticas y económicas es más fácil. En cualquier caso, las decisiones siempre son subjetivas.

Porque la comparación sencilla vía TIRs y DMs también falla. Además de las obvias diferencias (monedas, CER, próximos vencimientos de los cupones, convexidades) ambos bonos tienen distintas estructuras (PR13 amortiza 12 veces al año y RO15 solo 2).
Solo por esto, y si todo lo demas fuera igual, la TIR del RO15 sería menor que la de PR13 (y por ende la DM de RO15 será mayor).
Y solo con ver que la tasa del RO15 es 7% y la de PR13 es 2% ya sabemos también que la DM del RO15 será aun algo más mayor.
Y, como señaló Patricio varias veces, al tener tasas distintas tampoco es correcto comparar las paridades linealmente.

Cuando más los miro más engañosos me parecen los conceptos de TIR y DM. Los usamos porque no hay nada más sencillo.
Saludos.

ganamos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ganamos » Mié Dic 23, 2009 7:00 pm

Duhalde confirmado que pelea en 2011.

Falta que arregle con Lavagna y se cumple, por completo, mi pronóstico de hace meses.

Patricio2
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Patricio2 » Mié Dic 23, 2009 5:51 pm

julian escribió:¿Alguien tiene armado un flujo de pagos para el PR13 para una cantidad X de nominales? Si es asi y la quiere subir a la pagina se lo agradezco.
Patricio2 escribió:Julián, según mi tabla este sería el flujo de pagos estimado

Inversión: 10.000,00
CER estimado: 8% anual

Fecha_______Valor Cupón____Cociente
15/04/2014____363,10
15/04/2015____388,74____1,0706
15/04/2016____417,69____1,0744
15/04/2017____450,30____1,0780
15/04/2018____486,95____1,0813
15/04/2019____528,07____1,0844
15/04/2020____574,12____1,0872
15/04/2021____625,61____1,0896
15/04/2022____683,13____1,0919
15/04/2023____747,29____1,0939
Aleajacta escribió:Hola, Patricio. Me quedé con ganas de charlar con vos el sábado.
De los flujos del PR13 me parece que hay un error en los números.
El pago de cualquier cupón es mayor al del cupón anterior (esto es correcto porque tomás un crecimiento de CER constante).
Pero cada cociente entre el pago actual y el pago anterior no puede ser cada vez mayor que el anterior.
Y esto es porque la base del pago de los intereses disminuye al disminuir el valor residual del bono.

Fijate en el xls. de Mecon que ya conocés (Cupones Títulos Públicos Nacionales.xls) títulos como PR12 (pág. A 2.1.5) o PRE9 (pág. A 2.1.6).
La columna intereses es decreciente. Por ende, el ratio...
Valor del Cupón Nº n / Valor del Cupón Nº n - 1
...también es decreciente.

Saludos.
http://www.mecon.gov.ar/finanzas/sfinan/cupones.htm


Ale, lo encontré!!!, en realidad me equivoqué de planilla, usé una antigua que tenía el error de tomar los cálculos sobre el VT calculado agregando el CER + 2%.
Según la que supongo que estará mejor los pagos serían:

Inversión: 10.000,00
CER estimado: 0,6667% mensual

Fecha____Pago__ cociente
15/04/14 362,50
15/05/14 364,41
15/06/14 366,33
15/07/14 368,26
15/08/14 370,20
15/09/14 372,14
15/10/14 374,10
15/11/14 376,07
15/12/14 378,04
15/01/15 380,03
15/02/15 382,03
15/03/15 384,03
15/04/15 386,05 1,0650
15/05/15 388,07
15/06/15 390,11
15/07/15 392,15
15/08/15 394,21
15/09/15 396,27
15/10/15 398,35
15/11/15 400,43
15/12/15 402,53
15/01/16 404,63
15/02/16 406,75
15/03/16 408,87
15/04/16 411,01 1,0647
15/05/16 413,15
15/06/16 415,31
15/07/16 417,48
15/08/16 419,65
15/09/16 421,84
15/10/16 424,04
15/11/16 426,25
15/12/16 428,47
15/01/17 430,70
15/02/17 432,94
15/03/17 435,19
15/04/17 437,45 1,0643
15/05/17 439,72
15/06/17 442,01
15/07/17 444,30
15/08/17 446,61
15/09/17 448,93
15/10/17 451,25
15/11/17 453,59
15/12/17 455,94
15/01/18 458,30
15/02/18 460,68
15/03/18 463,06
15/04/18 465,45 1,0640
15/05/18 467,86
15/06/18 470,28
15/07/18 472,71
15/08/18 475,15
15/09/18 477,60
15/10/18 480,06
15/11/18 482,54
15/12/18 485,03
15/01/19 487,52
15/02/19 490,04
15/03/19 492,56
15/04/19 495,09 1,0637
15/05/19 497,64
15/06/19 500,20
15/07/19 502,77
15/08/19 505,35
15/09/19 507,94
15/10/19 510,55
15/11/19 513,17
15/12/19 515,80
15/01/20 518,44
15/02/20 521,09
15/03/20 523,76
15/04/20 526,44 1,0633
15/05/20 529,13
15/06/20 531,84
15/07/20 534,56
15/08/20 537,29
15/09/20 540,03
15/10/20 542,79
15/11/20 545,55
15/12/20 548,33
15/01/21 551,13
15/02/21 553,93
15/03/21 556,75
15/04/21 559,59 1,0630
15/05/21 562,43
15/06/21 565,29
15/07/21 568,16
15/08/21 571,05
15/09/21 573,95
15/10/21 576,86
15/11/21 579,78
15/12/21 582,72
15/01/22 585,67
15/02/22 588,64
15/03/22 591,61
15/04/22 594,61 1,0626
15/05/22 597,61
15/06/22 600,63
15/07/22 603,66
15/08/22 606,71
15/09/22 609,77
15/10/22 612,84
15/11/22 615,93
15/12/22 619,03
15/01/23 622,15
15/02/23 625,28
15/03/23 628,43
15/04/23 631,58 1,0622
15/05/23 634,76
15/06/23 637,94
15/07/23 641,14
15/08/23 644,36
15/09/23 647,59
15/10/23 650,83
15/11/23 654,09
15/12/23 657,36
15/01/24 660,65
15/02/24 663,95
15/03/24 988,06

Fijate si ahora está bien.
Julián, disculpas por el error.

Saludos

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mié Dic 23, 2009 5:20 pm

AUGUSTO escribió:Pregunta: El BDED no esta demasiado desarbitrado respecto del RO15? A pesar del respaldo de uno y otro. En algún momento debería despegar -el primero- o comerse el pago en abril casi de inmediato. Es así o estoy mal orientado?. Saludos.


El bded es por lejos el bono más barato en dolares. Y sí: está desarbitradísimo contra el ro15.

AUGUSTO
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor AUGUSTO » Mié Dic 23, 2009 5:18 pm

Pregunta: El BDED no esta demasiado desarbitrado respecto del RO15? A pesar del respaldo de uno y otro. En algún momento debería despegar -el primero- o comerse el pago en abril casi de inmediato. Es así o estoy mal orientado?. Saludos.


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