Títulos Públicos

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martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mar Jun 29, 2010 11:49 pm

adalbertolopez escribió:no señor es diego armando maradona y es el director tecnico de la seleccion nacional
en sus años de joven era jugador de futbol uno de los mejores
igual el tema no vine al caso
mi inquietud era si debia invertir en este momento en los bonos del panel merval


Mi consejo es que inviertas en bonos del panel de bonos pero en este momento lo mejor que podes hacer es invertir en bonos del merval ya que no existen... :lol:

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mar Jun 29, 2010 11:47 pm

adalbertolopez escribió:no no escucheme martin , acciones no , dicen que el canje de deuda fue un exito por eso hay que invertir en bonos
yo no tengo mucha idea del tema pero me dijieron es mejor
suerte con su inversion

:roll: :lol:
Hay un par de palabras que parecen desprenderse de tus contestaciones que no llegas a captar: IRONIA, CHISTE, HUMOR, etc...

saludos

incrédulo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor incrédulo » Mar Jun 29, 2010 11:45 pm

$ 145.000 millones por año para pagar el 82% móvil :shock: :shock: :shock:

¿Alguien puede verificar los números de Néstor?

http://www.infobae.com/politica/523198- ... s-se-funde

Néstor Kirchner aseguró que si se aplica el 82% móvil a las jubilaciones "el país se funde" Recomendar Texto Imprimir Compartir12
El titular del PJ aseguró que el país "aún no está preparado" para poder aplicar esa medida. Destacó, además, que con la adhesión al canje de bonos la Argentina "prácticamente salió del default"


El presidente del PJ encabezó ayer un acto en la provincia de Neuquén en donde se refirió a las diferencias en el comercio bilateral con Brasil, motivo de disputas en los últimos meses en la agenda entre ambos países.

Según indicó, la escala de ambas economías obliga a la Argentina a “ mantener un dólar competitivo, con capacidad para tener niveles de rentabilidad”.

En línea con el discurso de la Presidente el jueves por la noche en un congreso sindical en Vancouver, el ex jefe de Estado comparó la crisis de 2001 en la Argentina con la que ahora afecta a los mercados europeos y analizó: “ Fíjense cómo el tiempo nos dio la razón”.

El titular del PJ se refirió al cierre del canje de deuda con una adhesión de 66% de los tenedores de bonos en default, al que calificó como la primera operatoria en la que los “argentinos terminan ganando”. Y ahondó: "Hemos salido prácticamente del default y afortunadamente en los próximos años no va a existir el peso de la deuda en el desarrollo argentino".

El también diputado nacional por el Frente para la Victoria contestó las críticas de los sectores políticos que exigen aplicar el 82% móvil en los haberes jubilatorios, algo que según dijo al Gobierno “le gustaría aplicar”.

“A todos nos gustaría aplicar el 82% móvil, pero le llevaría $145 mil millones por año. Lo podríamos pagar sólo un año y luego nos fundiríamos. Algún día podremos llegar a eso, pero hoy tenemos que hablar con realismo”, espetó.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mar Jun 29, 2010 11:20 pm

[quote="adalbertolopez"]no señor es diego armando maradona y es el director tecnico de la seleccion nacional
en sus años de joven era jugador de futbol uno de los mejores
igual el tema no vine al caso
mi inquietud era si debia invertir en este momento en los bonos del panel merval

Yo estoy a punto de invertir en las acciones del panel de bonos.....

pitufo72
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pitufo72 » Mar Jun 29, 2010 11:14 pm

adalbertolopez escribió:
lo dijo el ministro de economia armando boudou
muchas gracias


y DIEGO AMADO MARADONA ???? :mrgreen:

criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Mar Jun 29, 2010 9:48 pm

mercatus escribió:aleajacta cuando decis baja de tasas a que tasas te referis exactamente ? Un sinceramiento del CER traeria la baja de esas tasas ? Explicame la conexion
Mercatus... te veo interesado en ese tema de la relacion entre la truchada del CER y las tasas actuales... hagamos un ejercicio historico... en Enero del 2007 el pais estaba en default igual que ahora, son credito igual que ahora, y sin rumbo igual que ahora... pero los bonos tenian tirs casi iguales a los Brasil, Uru , ect... lo que sucedia era que el canje habiltaba al bonista un titulo que fue pesificado a 3 pesos por dolar (2.90) mas la adicion de CER... el bonista sabia que el CER seria fuerte porque todavia no se habia desinflado el colchon cambiario de la devaluacion... Entonces confaba en que esos bono conservarian el valor gracias a la adicion de ese CER..
El gobierno se dio cuenta del error , porque pesificando a 3 y adicionando el CER terminaba pagando mas .. Y fue entonces, en Enero del 2007 que intervino el Indec y empezo a truchar los indices.. Inmediatamente empezaron a bajar los bonos.. fijate en una tabla historica, desde Enero del 2007 a la fecha .... Nestor huyo para adelante , le metio mas truchada y se mando a pedir al 15 % ... lo cual termino de pulverizar a los bonos en el 2008.... Ya en el fondo del mar , aprace la idea de volver a los mercados reabriendo el canje... Eso fue en NYC en Septiembre del 2008 cuando Crist anuncio que reabriria para reconciliarse y colocar... empezaron a subir, insufaldos por el Anunciate Algo Amadito hasta que en diciembre se dieron cuenta que el canje fracasaba y le exigieron un fondo de garantias de pago con reservas para seguir negociando... terminaron ese canje con los bonos que el Barclays se chupo gratis de la bancarrota de Lehman mas algun que otro bonista recontrapodrido que no quiere saber mas nada... Y ese fue el resultado de este canje ..

Ahora, hay dos versiones.... Por un lado sale Crist y dice que no necesitan a los mercados y volvemos al Plan Fenix.. Y por el otro lado a mi me esta llegando data, de buena fuente, que estan tratando de cerrar un acuerdo con los holdouts para salir del default, a tal punto que existe un pacto de permitir el canje, aflojar el hostigamiento judicial y arreglar antes de fin de año.. Pero como aca nos manejamos a capricho, no sabemos...

En esa incertidumre estamos ... como siempre....

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mar Jun 29, 2010 9:13 pm

Las tasas de los bonos y las de nuevas emisiones son las mismas. Para que el Gobierno pueda emitir deuda a tasas más bajas que las actuales, el INDEC (y a esta altura la auditoría del FMI) debería ser el de antes de la intervención en 2007.
Porque las tasas de emisiones subieron en 2007 en gran parte por culpa de ello, según Javier Finkman.
Y la reversión de ello debería hacerlas bajar, según Eduardo Levy Yeyati, según Daniel Marx y según muchos más.
Y esto de tomar deuda, deseado por cualquier Gobierno, será imprescindible cuando se acabe el superávit de cuenta corriente.

Del deseo y la necesidad surge la idea de que un nuevo Gobierno arreglaría el INDEC (y por tanto el CER) lo antes posible para poder emitir deuda a estas tasas internacionales + 400 puntos, por repetir números que leí. Y esa financiación será para sobrevivir a la escasez de dólares y para hacer menos dolorosa la disminución de la inflación.

Lo antes posible también porque, a dos años de las legislativas y a cuatro de las siguientes presidenciales, no tiene mucho tiempo para enfadar a los votantes y reconciliarse luego con ellos.

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mar Jun 29, 2010 7:42 pm

Mercatus,
El NF18 tiene menor duración por lo que ante bajas de tasas debería subir menos en un año que los mencionados (con una misma forma de curva y a estas tasas, la ganancia por menor duración de NF18 no será muy diferente que la ganancia por menor duración de PR13: la ganancia de precio por "rolling down the yield curve" es mayor para los bonos que pasarían de tres a dos años, por ejemplo).

Por otra parte, si las cosas empeoran, NF18 debería bajar menos (otra vez: si subiera el nivel de tasas, pero no cambiara la forma de la curva; lo que tiene un límite: en un nivel más elevado la curva tendería a aplanarse y luego a invertirse. A la vez, si la curva se empinara más, NF18 ganaría más que PR13).

El menor pago por CER versus el mayor pago por cupones fue estimado por varios (ahora recuerdo a Javier González Fraga) y siempre les da que fue malo hacerlo. Pero nunca vi cómo hacían la cuenta.
Lo que es seguro es que la decisión fue negativa si se cuenta la mayor tasa para nueva deuda desde mediados de 2007. Pero esto precisa asegurar cuál hubiera sido la tasa si no se hubiera truchado el CER, lo que es un ejercicio de imaginación.

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mar Jun 29, 2010 6:59 pm

Mercatus,
yo tampoco encontré las series históricas, ni en Bolsar ni en ningún sitio para bajarlas.
En el sitio del MAE tampoco las encontré, pero busqué menos. Tal vez allí haya un archivo descargable de cauciones y tasas (enviemos un S.O.S. a Chare).

PD: La Provincia de Buenos Aires quiere emitir deuda por 500 millones de dólares a 10 años este julio

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mar Jun 29, 2010 6:53 pm

Adalberto, si tu amigo fundó su opinión en razones que pudiste pensar, hacele caso a tu razonamiento.
Tu duda debería recibir más comentarios en el tópic Merval (link aquí). Aún así, creo que:
(i) Para saber quién espera subas y quién espera bajas (y por qué en cada caso) mejor que preguntar es leer las opiniones ya escritas.
(ii) "Pronosticar es difícil, especialmente el futuro" dijo uno. Otro escribió: "En preguntar lo que sabes, el tiempo no has de perder. Y a preguntas sin respuesta ¿quién te podrá responder?".

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mar Jun 29, 2010 4:24 pm

Aleajacta escribió:el mayor monto de cauciones se renueva este miércoles

mercatus escribió:Aleajacta eso donde se puede ver ? gracias

Mercatus, solo tengo fuentes incómodas:
IAMC: Informes diarios. En la página 1 están los montos de cauciones (y la tasa a 30 días). Los viernes figura el semanal, el del día se saca por diferencia.
Bolsar: diariamente se puede observar montos y tasas en "Cotizaciones - Cauciones". También se puede ver en el Boletín Diario.
****************
En su momento me entretuve un rato pasando datos de varios meses (hay un post por ahí) y me dio que los montos grandes eran a una semana y que se solían hacer Lunes y Miércoles especialmente.
Cuando el Lunes caía feriado la caución del viernes anterior o del martes posterior era mayor. Cada tanto, un lunes no era feriado pero los viernes había muchas operaciones. Las explicaciones: dos semanas después un lunes era feriado; el viernes siguiente era fin de mes; y habrá mejores.

¿Por qué los miércoles se da la mayor caución? No sé qué dirá quien toma prestado, pero con bonos cuyo año base para Intereses es 30/360, y siendo las operaciones a 72 horas, el miércoles compro un bono cuya acreditación se produce 5 días después en vez de 3 días después. Es muy poco, pero suma. Quien presta lo hace a 7 días reales y le da lo mismo prestar un día que otro.
*********************
Lo interesante de los datos de una serie montos-tasas es que permiten dos cosas. Una es obvia: la suposición de que hay patrones en el tiempo (ciclos casi perfectos). Aquí los montos de cauciones son inencesarios para dar con ese ciclo y solo pueden servir para explicarlo.

Lo otro que se puede hacer es contruir una función promedio (a cierta tasa se presta cierto monto, etc) que premite compararlo con el último dato monto;tasa y este sirve para verificar si la demanda de dinero por caución está por debajo o por arriba del promedio histórico. Una demanda por debajo de la tasa promedio indicaría una expectativa negativa de precios a corto plazo (semana); y una demanda por encima de la tasa promedio indicaría lo contrario.
************************
Este sería un indicador más para agregarlo a variables observables que permiten algún tipo de pronóstico a corto plazo (junto con los spreads USA - local a igual duración, spread High Yield USA - UST, local largo - local corto, nivel de VIX, inversa de performance del S&P, spread bono local en dólares - tasa dólar futuro, spread AJ12 - Lebac a esa fecha, media móvil del precio). También creo que los precios de los cupones PBI pueden tomarse como apetito/aversión al riesgo en el corto plazo.

Pero para construir un modelo hay que tener disciplina de trabajo, afición a leer investigaciones foráneas, capacidad para adaptarlas al mercado local, entusiasmo para construir un modelo, dedicación para verificar su utilidad y confianza en que siempre las chances pueden mejorarse.

Saludos

PD: los intuitivos no precisan más que llevarse la mano al corazón. Pero sus performances en el pasado suelen ser inverificadas y los motivos para esperar que funcionen en el futuro son un misterio.


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