Títulos Públicos

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lucas_jaime
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor lucas_jaime » Dom Dic 27, 2009 11:10 pm

disculpen, alguno sabe como es el link para ver la nota de CARDENAL del IECO CLARIN de hoy?
GRACIAS

atrevido
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Dom Dic 27, 2009 11:08 pm

Con respecto a lo que dice martin , es cierto, yo aclare que dormia en el ro15, que era en un tiempo una caja de seguridad , primero porque estaba pipon y segundo, porque nadie sabia cuando se podia despertar...

lo mas importante no es considerar esa no ganancia , porque no me intereso, y eso es algo que te cuesta entender, martin , uno no necesita ganar siempre , el empate es bueno tambien....
Hay que considerar el presente y el futuro , ya que el ro15 desperto y se va a mover :arriba:

y sigo diciendo esto:
la cotizacion de los bonosva a manifestar primero lo prioritario y despues lo secundario.

y prioridad 1 es bajar la tasa de los bonos en dolares, necesitamos credito imperiosamente y necesitamos a su vez dar credito interno...
tomar credito externo y dar credito interno

y que desde abajo de la tierra se elevan desde las raices las necesidades

y que vamos a tasas muy bajas,

Buenas noches :110:
tal vez tan bajas como nunca vimos.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Dom Dic 27, 2009 10:53 pm

Yo estoy a punto de constestarle pero lo estoy dudando porque, tal vez, no es necesario ya que ese post de Atrevido tiene tanta fragilidad argumentativa que no sé si vale la pena tomarme el trabajo. Pero pensándolo mejor lo voy a hacer de manera general y sin abundar en detalles específicos de suba de cada bono o cupón ni reflejando exactamente mis movimientos. Y lo hago aunque no estoy muy seguro que valga la pena para desarrollar la gimnasia argumentativa.... :D

Brevemente señalo un par de cosas......

1) hubo varias jugadas que se pudieron hacer en esa fecha mejores a las que señala Atrevido dado que dieron mejores resultados que esos. (yo hice algunas en la fecha que señala Atrevido anticipándome a la reinversión del tvpp que tranquilamente podría demostrar que fueron tan o más exitosas que esas y poco tuvieron que ver con el ro15 o con el tvpy)

2) Yendo al pasado uno puede ir a distintas fechas según lo que más nos conviene reflejar de un arbitraje exitoso que se aleja mucho en resultados a los que reflejó Atrevido. Por ejemplo el ro15 recién empezó a subir hace unas semanas después de dormir meses. Es decir se podrían haber hecho muchísimos arbitrajes desde el ro15 a otros bonos y a cupones que podrían haber dado muchísimo más resultado que, simplemente, dormir en el ro15. Atrevido viene diciendo lo mismo sobre el ro15 hace meses y ese pensamiento lo llevó a perderse de ganar mucha plata si hubiese arbitrado hacia otros bonos o hacia cupones

3) Lo útil no es explicar nada más lo que pasó en el pasado sino anticipar el arbitraje o los arbitrajes futuros que pueden dar resultado desde ahora. Muchas veces Atrevido, después que el ro15 subía muy bien, extrapolaba ese pasado proyectando el futuro pensando que en el futuro iba a ser igual. Pero como el futuro no responde al pasado y mucho menos en los desarbitrajes (ya que por el contrario ese pasado es el que generó un nuevo desarbitraje) cuando tenía que haber migrado desde el ro15 a otro bono seguía pensando que el ro15 iba a seguir subiendo. Luego la realidad le demostró otro cosa....

En defenitiva: para hacer un arbitraje hay que mirar los precios actuales de los bonos y cupones y tratar de detectar cual es el más desarbitrado y, además, tener el mejor timing que se puda para elegir el momento más idóneo para arbitrar.

atrevido
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Dom Dic 27, 2009 10:52 pm

goldfinguer

anticipe que cada vez mas tvpp se podrian comprar con un tvpy

y estan todos en tvpp!!

ahora les digo que si hubiese arbitrado del ro15 al tvpp
hubiese perdido..

y que cada vez mas tvpp se podra comprar con un ro15!!1

y estan todos comprados en tvpp!!

Vos sos testigo que por lo menos uno lo vio!!! :110:

Goldfinger
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Re: Del ro15 al cupon: resultados muy diferentes y clarificadore

Mensajepor Goldfinger » Dom Dic 27, 2009 10:29 pm

esto ya lo vi en otro topic :lol:
what pass atrevido? nadie te contesta? :lol:
atrevido escribió:Este mensaje es muy importante por el tema de los arbitrajes que podemos hacer yendo de un bono a otro en busqueda de una mayor ganancia

Hice algunas cuentas....Si el 9/12 hubiese arbitrado todos mis ro15 hacia cupones hubiesen pasado dos cosas muy diferentes.

1. de vender ro15 en 300 y comprar tvpp en 8 y reinversion en 4.70 tendria menos capital del que tengo conservando los ro15
2.De vender ro15 en 300 y comprar tvpy en 31 y reinversion en 25 tendria mas capital del que tengo conservando los ro15


CONCLUSION:NO HACIENDO NADA Y QUEDANDOME EN RO15, NO PERDI LO QUE HUBIESE PERDIDO DE HACER LA OPERATORIA 1 Y NO GANE LO QUE HABRIA GANADO DE HACER LA OPERATORIA 2

Conclusion 2: cada vez el ro15 va a comprar mas tvpp :flor:

Conclusion: ir al tvpy desde ro15 hubiese sido lo mejor, PERO quedarse en ro15 fue mejor que irse al tvpp.

Conclusion 4: ni en loco arbitro desde ro15 al tvpp porque la idea que necesita expresarse NUMERICAMENTE con mas fuerza es que debe BAJAR la tasa de los bonos en dolares Esa idea es mas actual que la idea crecimiento en pesos expresada en tvpp


NUMEROS FINOS
Si hubiese arbitrado el 9/12 del ro15 al tvpy tendria hoy un 9,52% mas de lo que tengo actualmente en nominales ro15
Si hubiese arbitrado el 9/12 del ro15 al tvpp tendria un 7,68% menos de lo que tengo actualmente en nominales ro15


CONCLUSION PRELIMINAR

La idea que necesita expresarse NUMERICAMENTE con mas fuerza es que debe BAJAR la tasa de los bonos en dolares.ENTONCES buscar los bonos que expresen esa urgencia es PRIORIDAD 1(en mi entender , ro15 es preferible)
aBRAZO!

atrevido
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Del ro15 al cupon: resultados muy diferentes y clarificadore

Mensajepor atrevido » Dom Dic 27, 2009 9:51 pm

Este mensaje es muy importante por el tema de los arbitrajes que podemos hacer yendo de un bono a otro en busqueda de una mayor ganancia

Hice algunas cuentas....Si el 9/12 hubiese arbitrado todos mis ro15 hacia cupones hubiesen pasado dos cosas muy diferentes.

1. de vender ro15 en 300 y comprar tvpp en 8 y reinversion en 4.70 tendria menos capital del que tengo conservando los ro15
2.De vender ro15 en 300 y comprar tvpy en 31 y reinversion en 25 tendria mas capital del que tengo conservando los ro15


CONCLUSION:NO HACIENDO NADA Y QUEDANDOME EN RO15, NO PERDI LO QUE HUBIESE PERDIDO DE HACER LA OPERATORIA 1 Y NO GANE LO QUE HABRIA GANADO DE HACER LA OPERATORIA 2

Conclusion 2: cada vez el ro15 va a comprar mas tvpp :flor:

Conclusion: ir al tvpy desde ro15 hubiese sido lo mejor, PERO quedarse en ro15 fue mejor que irse al tvpp.

Conclusion 4: ni en loco arbitro desde ro15 al tvpp porque la idea que necesita expresarse NUMERICAMENTE con mas fuerza es que debe BAJAR la tasa de los bonos en dolares Esa idea es mas actual que la idea crecimiento en pesos expresada en tvpp


NUMEROS FINOS
Si hubiese arbitrado el 9/12 del ro15 al tvpy tendria hoy un 9,52% mas de lo que tengo actualmente en nominales ro15
Si hubiese arbitrado el 9/12 del ro15 al tvpp tendria un 7,68% menos de lo que tengo actualmente en nominales ro15


CONCLUSION PRELIMINAR

La idea que necesita expresarse NUMERICAMENTE con mas fuerza es que debe BAJAR la tasa de los bonos en dolares.ENTONCES buscar los bonos que expresen esa urgencia es PRIORIDAD 1(en mi entender , ro15 es preferible)
aBRAZO!

criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Sab Dic 26, 2009 10:22 pm

jijij... mira... siguieron creyendo todos ... incluso el mismo Alan cuando vio en el arbol la patichineta esa que esta rebuena ya empezo a dudar y me parece que termino convencido que existia.. habra pensando... y si .... yo la wave board la tengo ... y yo se la pedi a Papa Noel... asi que Papa Noel existe... el que no existe es le dobulo de mi Tio Javier .... jijijijijijij

Igual que aca cuando nos suben los bonos ...jijiijijijij

criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Sab Dic 26, 2009 10:09 pm

Martin..

Para vos que estabas interesado en el tema del futuro canje de Bontes y su relacion de pago.... te paso el prospecto completo tal cual fue publicado en la Sec en diciembre del 2004 .... fiajte que hay un apartado que se llama C7 en la pagina 131 donde esta la ratio, la moneda , y el valor que se tomaron los titulos... Podes ver que en el 2005 a un tenedor particular de bontes se le pago 1,01347 x 2,9275 (valor dolarizado) de bonos parp mas un cupon ... Igual que a los globales y los demas bonos en dolares que no habian sido amortizados .

Guardemos este link porque va a resultar muy util para comparar y sacar referencias del nuevo canje en relacion a este ulitmo del 2005... http://www.mecon.gov.ar/finanzas/downlo ... lement.pdf


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