MERVAL Indice Merval

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mazzamauro
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor mazzamauro » Sab Feb 06, 2010 10:59 pm

martin escribió:Hablo de la economía real no del merval.

mira el IPI y el merval
http://img11.imageshack.us/img11/2584/mervalipi.jpg

es instantaneo el ajuste.... ahora mira el gafico de phantom...

vamos martin, admiti algo che!

martin
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor martin » Sab Feb 06, 2010 10:55 pm

Hablo de la economía real no del merval.

martin
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor martin » Sab Feb 06, 2010 10:54 pm

El dolar además se puede revaluar contra el euro y seguir devaluándose contra otras monedas. Es muy posible que las dos monedas sigan débiles. Mirá que EEUU emitió billetitos a montones......

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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor mazzamauro » Sab Feb 06, 2010 10:51 pm

http://img11.imageshack.us/img11/2584/mervalipi.jpg
los activos de afuera sí, y por lo tanto la economía tambien.

martin
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor martin » Sab Feb 06, 2010 10:51 pm

No digo que no pueda influír pero decir que del futuro del euro depende de que terminemos negativos o positivos me parece un exceso.

martin
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor martin » Sab Feb 06, 2010 10:50 pm

mazzamauro escribió:donde dije que pidan que devuelvan?.. decime, ¿donde lo dije?.. lo mas grave es que dejen de pagar, y razón tendrán, ese cupon es una estafa. Europa puede habilitar esa opción.

Igual, mas alla de esto, cruza los dedos que el dolar se deprecie rapidito afuera... sino... :abajo: :abajo: :abajo:


A mi me parece que la dinámica de la economía Argentina del 2010 no está atada a lo que pase con el euro.

mazzamauro
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor mazzamauro » Sab Feb 06, 2010 10:45 pm

donde dije que pidan que devuelvan?.. decime, ¿donde lo dije?.. lo mas grave es que dejen de pagar, y razón tendrán, ese cupon es una estafa. Europa puede habilitar esa opción.

Igual, mas alla de esto, cruza los dedos que el dolar se deprecie rapidito afuera... sino... :abajo: :abajo: :abajo:

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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor martin » Sab Feb 06, 2010 10:42 pm

Si van para atrás tendría que pagar una bocha mucho más de guita a los tenedores de bonos con cer.
Además son derechos adquiridos y la retroactividad es imposible de aplicar.
Por lo tanto lo que decís es imposible que ocurra. Hay que tener cuidado en mandar fruta....

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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor mazzamauro » Sab Feb 06, 2010 10:34 pm

mira esto martin, la relación entre ipi industrial de FIEL, muy similar al EMI incluso con el dibujo te tira la fuerza para abajo o para arriba, y mirate la relación mensual directa entre uno y el otro. Esto es porque la demanda de bienes funciona en el formato "on demand" de activos, y esos activos sea directa o indirectamente se fijan en mercados internacionales. La maravilla de la globalización. :P
http://img11.imageshack.us/img11/2584/mervalipi.jpg

Eso me dice que el merval esta caro en dolares, y por lo tanto si se viene el ajuste la unica salvación que nos queda es la depreciación del dolar afuera, como en 2007 y 2008, que empuje esa "on demand" de bienes tanto en precios como cantidades =IPI. Caso contrario, tendremos problemas.

Charly, para mi un capo de los comentarios de rava lejos, http://rava.com.ar/v2/articulo.php?id=1353 es muy claro al respecto, y coincide con lo que esta sucediendo ya en el mercado.

Si la depreciación del euro continua, agarrate martin... el año termina en engativo de nuevo...

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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor mazzamauro » Sab Feb 06, 2010 10:10 pm

Esos cupones los pagaría el próximo gobierno. Por lo tanto a los K les importa muy poco dibujar el pbi para abajo para ahorrarse el pago sino todo lo contrario.


mira si unos meses antes del pago, con las elecciones casi ganadas por la oposición, llaman a una auditoria de ese pago por dibujos pasados y presentes, y entra en morosidad ese cupon, martin.....

pobre gente la cuponera :P

martin
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor martin » Sab Feb 06, 2010 10:09 pm

Perdón las reiteraciones de palabras, de mi anterior post, y algún error sintáctico. Escribí rápido y sin releer lo que escribí....

martin
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor martin » Sab Feb 06, 2010 10:06 pm

Shakespeare escribió:Soy Cavallista, aún con sus desaciertos públicos. Y cualquier ortodoxo te desmentiría que es un ortodoxo y a la inversa, lo harían los heterodoxos.
Pero coincido con su diagnóstico: Hasta tanto la Argentina no sincere su economía, la espera Estancamiento con Inlfación; sincerada su economía y practicado el ajuste correspondiente, la espera en ese interín 1 o 2 años de contracción. Luego, y fundamtalmente a través de las inversiones, no del consumo, llegaría el crecimiento.
El crecimiento de este año, para mí no llegará al umbral para pagar cupones pbi. si pensaara lo contrario, compraría cupones.
Roubini, hace poco estuvo en el país y ve un crecimiento para nosotros del 2,5/2%.
Las estadísticas del Indec tienen un límite y es la caja: ese cupón irrogaría más de 1.000 palos verdes....demasiado cuando asaltan las reservas del Central y esos 1.000 palos les resultaría más útil en planes asistenciales que pagarles a unos pocos cuponistas
.


Esos cupones los pagaría el próximo gobierno. Por lo tanto a los K les importa muy poco dibujar el pbi para abajo para ahorrarse el pago sino todo lo contrario.
En varios posts que escribí en cupones expliqué porque los tenedores de cupones estamos en un tipo de inversión que se favorece por 3 motivos importantísimos:
1) a los K les encanta el crecimiento alto, 2) a los K les encantan los relatos que hablan sobre el crecimiento alto (en este caso los relatos se transforman en una realidad instituída ya que a los Cuponeros solo nos interesa lo que diga el indec y si el indec dice que crecimos más del 3,25% cobramos una bocha de guita. Lo interesante es que el indec siempre va a sobrevaluar el crecimiento mientras estén los K estén en el poder), 3) a los k actualmente lo único que les interesa es generar un crecimiento alto los próximos dos años sea como sea porque es la única manera que tienen alguna chance en el 2011 y les importa muy poco subvaluar el crecimiento del crecimiento del 2010 y 2011 (los que nos garantizaría dos suculentos cobros a los cuponeros) porque, sencillamente, ellos no se tienen que hacer cargo de la cuenta y si lo tuviesen que hacer, porque ganan las elecciones, no es algo que los desvele, ahorrarse ese pago, sino todo lo contrario ya que tienen claro que el crecimiento fuerte es su única bala de oro para lograr mantenerse en el poder.

Conclusión: yo que vos compraría cupones.... :lol:

saludos

mazzamauro
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor mazzamauro » Sab Feb 06, 2010 10:02 pm

martin escribió:Hasta Broda y Ferreres están diciendo que la economía está creciendo un 7% o más en este momento....


La relación entre el precio de los activos y el indice de producción industrial, muy relacionado con la tasa de inversión, es de una traso de un mes, a lo sumo dos.
http://www.abeceb.com/serie/serieDirecta.php?id=55001

Nadie discute que si todo el mundo reboto en el ultimo trimestre luego que desde marzo hasta septiembre todos los activos se multiplicaran por 3, este primer trimestre sea mejor que el primero aquel, cuando las empresas con alto inventario, aprovecharon las vaca y pararon, lo que se habla es que el riesgo de una nueva crisis afuera existe, y que el efecto puede ser inmediato.

Despues coincido con willams, el cupon paga dibujo, pero la caja del gobierno necesita de cash real

martin
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor martin » Sab Feb 06, 2010 9:51 pm

Hasta Broda y Ferreres están diciendo que la economía está creciendo un 7% o más en este momento....


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