CRES Cresud

Foro dedicado al Mercado de Valores.
davinci
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Re: CRES Cresud

Mensajepor davinci » Sab Sep 10, 2016 7:17 pm

juancapital escribió:El viernes duplique mi tenencia aqui.

Saludos

:bravo:

Gramar
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Gramar » Sab Sep 10, 2016 6:35 pm

Buenas Socios, disculpas por no escribir antes, he estado bastante ocupado estos días.
No tengo mucho más que agregar, dados los excelentes aportes de los foristas destacados, pero no quería dejar pasar la oportunidad de sentar mi posición por un lado, y agradecer al managment por prestarse a tan buena reunión con algunos minoritarios. Sin duda es un valor diferencial que quizás no todos toman dimensional de lo que vale, siendo uno de los ¿5? Grupos empresarios más importantes del país.
Creo que CRESUD cerró un Ejercicio excepcional, ajustado al contexto. La regla es que la búsqueda de equilibrios macroeconómicos vía ajuste de precios relativos tenga impacto negativo sobre la actividad económica. Y así pasó, pero sin lugar a dudas tanto el país como la empresa (siendo CRESUD un excelente proxy de la actividad económica argentina, por descansar sus unidades de negocio sobre sectores que explican el ¿85/90%? del PIB, se beneficará del incentivo a la inversión privada, aún a costa de tasas de crecimiento del consumo más tenues, pero sustentables en el tiempo.
Sin embargo, “Argentina” ya dejó de ser la única plaza en la cual se desenvuelve con fuerza Cresud: con la consolidación de IDBH se suman decenas de miles de metros AAA en Manhattan y todas las empresas en Israel , que tanto mencionamos. Todas firmas que están mostrando resultados operativos muy buenos, que se reflejan en la fabulosa generación de caja que tuvo el holding. El impacto devaluatorio y la caída del market cap de CLAL hicieron gris un balance que apuntaba a ser muy bueno, con tan sólo seis meses contabilizados. Dado que los sobrecostos que impactaron en el balance no implican erogaciones de fondos, sino que son meramente contables, sugiero focalizarse en el giro del negocio: y eso arroja resultados operativos asombrosos.
IDB que no existía el Ejercicio pasado, aportó unos $1.000M, o USD 67M en 6 meses. Dada la poca estacionalidad de sus ingresos, Israel podría generar USD 120M anuales al Grupo, siendo que su adquisición implicó USD515M. Habríase comprado por 4 años de ganancias operativas, siendo que la reducción de deuda neta ya iniciado (venta de ADAMA) liberará mucho valor de mercado: la reducción del endeudamiento tiene un efecto exponenial en el valor esperado de la acción por el efecto inverso de la tasa de descuento, al aplicarse sobre un stock menor. Por otro lado, mejorará los resultados netos de las firmas, al ser menores los gastos financieros.
Por otro lado, vale mencionar que todos los sectores sobre los cuales se sustenta la pata argentina tendrán un Ejercicio sensiblemente superior al pasado: si bien el 1T continuará relativamente flojo (julio, agosto, septiembre), luego la actividad de la Sociedad tendrá 9 meses muy buenos, en donde el consumo privado recuperará fuertemente, con buena parte de convenios colectivos arrojando la segunda o tercera cuota de paritarias por sobre la inflación, que está en franco descenso.
Las jubilaciones no sólo aumentarán, sino que la activación de la “reparación histórica” aumentará el ingreso disponible de todas esas familias, con alta propensión marginal a consumir.
Mucho se ha leído sobre que los aumentos no compensan la evolución de los precios sufrida en los últimos meses…., poco importa realmente. La capacidad de consumo de las familias se explica por su restricción presupuestaria dada por: a) ingresos laborares + no laborales y b) desahorro/endeudamiento. En los últimos meses en dónde “a” se mantuvo plano, el consumo sólo podría haberse sostenido con deuda de familias (tarjetas de crédito, básicamente). Dadas las tasas de interés, tampoco ocurrió. Alcanzaba paramenos bienes y servicios…, se consumió menos. A partir de agosto/septiembre, “a” se actualiza en torno a un 15% en varias millones de personas, con precios que perderán contra ese incrementando, recuperándose el consumo.
Por otro lado, la construcción con la obra pública y privada tendrán una muy buena recuperación, bajo la expectativa de que se habilite el crédito hipotecario, fortaleciendo los precios del m2. IRSA tiene cientos de miles de metros en desarrollo…., que liberarán mucho valor…, así como varios proyectos astrónomicos en las gateras que podrían significar un verdadero salto en la empresa tal como la conocemos.
Del panorama del agro se puede acotar poca cosa que no se sepa: tendrá un año de pu** madre, con buenos precios interncionales, menor carga tributaria y libertad para exportar. Sólo destacar que la Empresa comunicó su deseo de aumentar la cantidad de hectáreas sembradas, tanto propias como arrendadas. Esta voluntad se exteriorizó con las ofertas de sembrar en tierras del Ejército. También aumentarán la cantidad de hectáreas en desarrollo, dado el abaratamiento en moneda dura de dicha conversión, que sumado al relajamiento de la “Ley de Tierras” podría ser un buen cocktail en el core businnes de la parte agrícola.
Para finalizar, destacar que el flujo neto de efectivo generado por las actividades operativas se multiplicó por diez entre ejercicios, de $400 a $4.000 millones de pesos. Lo mismo ocurrió con el flujo generado por actividades de inversión, de $800 a $8.000 millones de pesos, fundamentalmente explicado por la incorporación del cash de las sociedades externas. Si bien la consolidación también incorporó toneladas de deuda, es preciso mencionar que el patrimonio neto de Cresud creció $11.000 millones de pesos entre Ejercicios…., unos USD730 millones.
En este Ejercicio, ojalá ver esto:
• Venta de CLAL
• Reducción de +deuda neta en IDB vía venta de activos. Dado que el volumen de la deuda se concentra en PBC, creo que sería conveniente la venta del 49% de la torre HSBC. Esa monetización derrumbaría la deuda neta y conservaríamos el control del edificio.
• También creo conveniente monetizar Cellcom. Si bien es una empresa rentable,veo maduro al sector. Si con CLAL + Cellcom andamos livianos…, quedémonos con el 100% de HSBC.
• Rolleo de la deuda cara que quedó en Argentina, fundamentalmente en IRCP.
• Mayor desarrollo de tierras en Argentina.
• Mayor área sembrada.
• Sostenimiento de las inversiones ya anunciadas por IRSA.
• Obtención de los permisos para lanzar Solares, Nobleza Piccardo y shopping Caballito.
• Mayor market share de BHIP, sea vía créditos hipotecarios o adquisición de firmas del sector.

Tengo buena parte de la Cartera acá…, y me pregunto más por qué no tengo aún más, que si es conveniente querer desconcentrar.
Salud!

juancapital
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Re: CRES Cresud

Mensajepor juancapital » Sab Sep 10, 2016 6:05 pm

El viernes duplique mi tenencia aqui.

Saludos

elpipa
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elpipa » Sab Sep 10, 2016 3:29 pm

murddock escribió:A menos que se meta abajo de esa linea en cuyo caso vuelve a 16- El lunes va ser una rueda interesante para ver si respeta.

Claro pero para que sea creíble va a tener que meter mucho volumen para quebrar los 17 cosa que hasta ahora no se vio.

cabeza70
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Re: CRES Cresud

Mensajepor cabeza70 » Sab Sep 10, 2016 2:50 pm

Einlazer84 escribió:ERAR PER de 4, CRES PER Negativo, conclusion ERAR es 100 veces mejor, en 4 años gana lo que vale por Bolsa, CRES ni tiene PER.

a veces se cae en el error de comparar empresas que nada tienen que ver entre si a lo que se dedican a traves de su PE...o se cae en el error de que una empresa que tiene PE alto ya esta cara...o sino mira algunas empresas tecnologicas el PE que tienen...el PE a veces puede ser manipulables con ganancias que no son tan reales, hay que ver como se originaron...por eso es importante seguir el EBITDA o su cash flow...

VIAMATEOS
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Re: CRES Cresud

Mensajepor VIAMATEOS » Sab Sep 10, 2016 2:25 pm

Iglerey escribió:Hola Viamateos

Paso comentarte los puntos que me llamaron positivamente la atencion.

En primer lugar el brazo agropecuario obtuvo un incremento en la facturacion de 562 millones de pesos versus el ejercicio anterior. La ganancia neta de la division se ubico levemente arriba cuando se la compara con la del balance anterior. Recordar que en este ejercicio no se vendieron campos y esto obviamente impacta en el resultado neto. A esto hay que sumarle que la superficie sembrable se redujo en un 16% y que los rindes no se ubicaron en los mismo niveles que la cocecha anterior.

En simples palabras, el inversor puede visualizer el efecto de la devaluacion y de la quita de retenciones. La empresa puede generar el mismo ingreso sin vender campos, cocechando menos hectareas y usufructuando cada una de estas en menor proporcion que antes.

Lo muy alentador es que esto es algo temporaneo. La empresa ya empezo a vender propiedades en el ejercicio en curso (venta del campo La Esperanza en U$S6M a un italiano), el area sembrable va a incrementarse en un 9% (o 15 mil hectares) y el desarrallor de campos va a aumentar cerca de un 50%. Es decir, en el ejercicio en curso obtendremos estaremos en el major de los dos mundos (venta de campos, mayor superficie arable, retenciones era Macri y dolar libre). Estamos en visperas de una muy campaña.

La venta del campo La Esperanza en este periodo se hizo a un precio 6 veces superior al valor libros. Lei, estos ultimos dias, un post en el que se catalogaba la venta de "graciosa" frente al tamano de los distintos items que competen al analisis contable de Cresud. Esto, en mi humilde opinion, esta lejos de considerarse un chiste ya que muestra y desactiva en los ojos del inversor el verdadero potencial intrinsico que tiene esta compania.

Desde el punto de vista contable, el pasivo dolarizado y la volatitad en la cotizacion de CLAL fueron los responsables en generar el impacto financiero que perjudicaron (contablemente) el resultado neto de la sociedad. Si estuvisemos en un mundo virtual en el que los activos se ajustasen de la misma forma que los pasivos, es decir, en este caso, un 65% en pesos (las propiedades se cotizan en dolares) los inversores hubiesemos visto un fuerte resultado positivo y un incremento patrimonial importante.

Lo bueno de este mundo virtual es que solo existe en la teoria, y que la perdida generada en el mundo real lo unico que hace es ayudar a solventar un flujo de fondos exigente mediante el blindaje al pago del impuesto a las ganancias.

Al margen de esto, cabe recordar que estamos viendo solo 6 meses de consolidacion de la operacion en Israel. Este ejercicio en curso veremos (muy posiblemente) la venta de CLAL, el despalancamiento de IDB y la eficientizacion de las distintas estructuras que competen a esta nueva division de negocios (la empresa esta actuando incisivamente sobre los costos de comercializacion y gastos de estructura).

Los precios del metro cuadrado de oficinas crecieron y el mercado para las mismas esta rebotando. Los precios de los alquileres en los shoppings continuan ajustandose mes a mes mientra que la inflacion baja y el dolar se mantiene controlado.

Los trimestres venideros aparentan ser muy promisorios. Veremosss

Saludos

Muchisimas gracias Iglerey, cada vez mas nivel en este foro, un lujo.

murddock
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Re: CRES Cresud

Mensajepor murddock » Sab Sep 10, 2016 2:19 pm

elpipa escribió:El balance fue muy bueno operativamente y a nivel cash flow.

Desde el AT viene bien también.


A menos que se meta abajo de esa linea en cuyo caso vuelve a 16- El lunes va ser una rueda interesante para ver si respeta.

elpipa
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elpipa » Sab Sep 10, 2016 2:15 pm

El balance fue muy bueno operativamente y a nivel cash flow.

Desde el AT viene bien también.
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murddock
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Re: CRES Cresud

Mensajepor murddock » Sab Sep 10, 2016 2:12 pm

Si el viernes se inicio una toma de ganancias a nivel general no solo en Argentina, no creo que sea algo de solo una rueda. Nunca esta mal guardar algo de liquidez por si aparecen mejores oportunidades. Repito, no por el papel sino por el mercado en general que el viernes tuvo una jornada bastante fulera, sobre todo USA. Venia hace 2 meses tradeando en un rango muy acotado de precios lo que anticipaba vendria un movimiento muy violento, el cual pareciera haber empezado ayer. De todas formas, con las elecciones de EEUU tan cerca dudo que la FED deje que el mercado se haga bos**. VIX arriba de 20 puntos sera la señal de que la correccion estaria cerca de finalizar.

Luis XXXIV
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Luis XXXIV » Sab Sep 10, 2016 2:10 pm

En el gráfico diario se metió de nuevo en el rectángulo y podría haber hecho pullback al triángulo que venía siguiendo.
Lo bueno es que la SMA50 ya está cerca y ahí debería tener buen soporte.
Stop loss justamente en dicha SMA.
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Luis XXXIV » Sab Sep 10, 2016 2:07 pm

La envolvente semanal que dejó no luce nada bien y el RSI semanal recién empieza aflojar.
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green arrow
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Re: CRES Cresud

Mensajepor green arrow » Sab Sep 10, 2016 1:11 pm

HerrX escribió:Si, estan apostando a una suba justamente por esta recompra. Mas alla, la señal es excelente, rescatar deuda cara por una mas barata. El manejo financiero de esta gente es muy bueno.

Las ON 2023 estan bajo la par rindiendo 9,67 %,2017 8% y 2020 7%.O sea el tramo corto rinde mas que el medio pero por poco,se sabe que volumen de ON hay en los distintos tramos?Gracias.

HerrX
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Re: CRES Cresud

Mensajepor HerrX » Sab Sep 10, 2016 1:03 pm

green arrow escribió:Hola HerrX hoy en cafe financiero recomendaban comprar ON de IRSA 2017,tendra algo que ver?


Si, estan apostando a una suba justamente por esta recompra. Mas alla, la señal es excelente, rescatar deuda cara por una mas barata. El manejo financiero de esta gente es muy bueno.

green arrow
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Re: CRES Cresud

Mensajepor green arrow » Sab Sep 10, 2016 1:01 pm

HerrX escribió:Empieza a ejecutarse el plan de refinanciacion de deuda a tasas mucho mas bajas:

*IRSA TO BUY BACK USD74.6M OF 2017 BONDS ON OCT. 11

Que seguro estoy inviertiendo en este grupo!

Hola HerrX hoy en cafe financiero recomendaban comprar ON de IRSA 2017,tendra algo que ver?

jmario
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Re: CRES Cresud

Mensajepor jmario » Sab Sep 10, 2016 12:50 pm

Copio una explicación sobre el diferimiento de impuesto de otro foro hecha por Mr Gekko que puede ayudar a entender ese punto.

Se habló un poco del del diferimiento del pago de impuestos de CRESUD como una de las fuentes de valor. Dado su foco en bienes inmuebles (real estate) me pareció interesante comentar una estrategia de inversión en bienes raíces que se usaba en EEUU y que eventualmente fue limitada por la ley.

Hasta el año 1986, un inversor privado podía comprar casas de alquiler, poniendo por ejemplo 20% de pago inicial y financiando el resto (80%). El valor de compra de la propiedad menos el valor de la tierra se puede depreciar en 27 años y medio. Es decir, que entre pagos de intereses de deuda, depreciación y gastos corrientes, la propiedad no genera una ganancia contable en la mayoría de la casos. Si se mantiene alquilada, se puede completar el pago de la hipoteca en 15 años sin haber pagado impuestos a las ganancias.
Siendo conservadores, si asumimos que la propiedad no aumenta de valor en 15 años y el único ingreso real es el pago del capital de la hipoteca (todo el ingreso adiciona de alquiler se va en gastos corrientes), el retorno (interés compuesto) del capital empleado inicialmente es de 11% anual por 15 años.
Supongamos costo de la casa es 100, pago inicial 20, tasa 15 años, el retorno sobre los 20 iniciales es:

retorno anualizado = 11% = (100/20)^(1/15) - 1

Si por ejemplo el pago incial era 10%, el retorno se vuelve 16.6%, que es un valor tremendo. Si además se asume que hay alguna ganancia por alquiler y alguna apreciación de la propiedad, el retorno aumenta aún más.

Este retorno tan fuerte se debe en buena parte a que se difieren los impuestos a las ganancias ya que la propiedad da una pérdida contable.

Una vez que la propiedad se termina de depreciar se pierde ese beneficio y se comienza a pagar impuesto; probablemente antes, ya que el alquiler subiría a lo largo de los años.

Antes de 1986, para evitar pagar impuestos, podías comprar otra propieadad que te generara pérdidas adicionales para cubrir estas ganancias de una propieadad anterior y la vez, para cubrir ganancias activas, por ejemplo, un sueldo.
Entonces, si ganabas mucha plata, comprabas muchas propiedades y la pérdida contable te permitía pagar $0 o muy pocos impuestos. Cuanto más ganabas, más chances de pagar menos impuestos tenías...
La reforma de 1986 implicó que las ganancias activas (por ej. sueldo) no se pueden cubrir con pérdidas pasivas (real estate), sólo hasta un límite de ingresos anuales (~130 K$/año creo). Si ganás más, pagás impuestos por tus ingresos activos, tus pérdidas pasivas sólo cubren ingresos pasivos.

Aunque la manera y las razones son diferentes, CRESUD está haciendo crecer su patrimonio a una tasa superior por este quebranto impositivo, de una manera similar al beneficio contable que se observa arriba.


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