CRES Cresud

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fabio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Lun Jul 17, 2017 1:41 pm

dabalanso escribió:19.60 es un techo de corto plazo, aparentemente... y el piso debería estar en 18.20/18.30 si rompe eso (cosa que yo personalmente creo que va a suceder porque sino va a quedar eternamente acá) debería volver a zona de 17.40/17.50 donde encuentra volúmen y entonces sí salir. Si esto no sucede, voy a pagar peaje con mucho gusto porque es el papel mas atrasado del mercado.

Y hace un año estaba en 17.40 y también era el papel más atrasado, ya vez que puede estar mucho tiempo atrasado

pipioeste22
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Re: CRES Cresud

Mensajepor pipioeste22 » Lun Jul 17, 2017 1:27 pm

RC_1889 escribió:si esta claro que se esta haciendo percha el merval, pero me referia xq es una de las que mas cae....


Por deporte :mrgreen:

dabalanso
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Re: CRES Cresud

Mensajepor dabalanso » Lun Jul 17, 2017 1:26 pm

19.60 es un techo de corto plazo, aparentemente... y el piso debería estar en 18.20/18.30 si rompe eso (cosa que yo personalmente creo que va a suceder porque sino va a quedar eternamente acá) debería volver a zona de 17.40/17.50 donde encuentra volúmen y entonces sí salir. Si esto no sucede, voy a pagar peaje con mucho gusto porque es el papel mas atrasado del mercado.

RC_1889
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Mensajepor RC_1889 » Lun Jul 17, 2017 1:15 pm

si esta claro que se esta haciendo percha el merval, pero me referia xq es una de las que mas cae....

dabalanso
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Re: CRES Cresud

Mensajepor dabalanso » Lun Jul 17, 2017 12:56 pm

RC_1889 escribió:que paliza que nos estamos comiendo entre el viernes y hoy....vieron algun driver para esta baja? xq veo las mismas condiciones que la llevaron a 19,70.
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RC_1889
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Mensajepor RC_1889 » Lun Jul 17, 2017 12:37 pm

que paliza que nos estamos comiendo entre el viernes y hoy....vieron algun driver para esta baja? xq veo las mismas condiciones que la llevaron a 19,70.

Tanque
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Tanque » Lun Jul 17, 2017 12:13 pm

Tanque escribió:19 cumplidos , a ver si aguanta o llega a la m20 ,
me inclino por la segunda.
:106:


:2230:

Einlazer84
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Einlazer84 » Lun Jul 17, 2017 12:05 pm

davinci escribió:si aceleran ..el mkt argento se nos viene a pique.. :roll:


Mirale el lado positivo, en este pais suben todos los precios alimentos, bebidas, electronica, etc.

Pero la bolsa Argentina tiene deflación, bajan los precios de las acciones, algo en este país no sufre inflación. :115: :115:

fabio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Lun Jul 17, 2017 11:53 am

davinci escribió:si aceleran ..el mkt argento se nos viene a pique.. :roll:

el mercado argentino como se dijo hace 20 días esta out, por mas vuelta y esto y aquello y etc etc y soros y warren y bla bla y .....

Tanque
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Tanque » Lun Jul 17, 2017 11:50 am

Tanque escribió:19 en la tefren.


19 cumplidos , a ver si aguanta o llega a la m20 ,
me inclino por la segunda.
:106:

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Re: CRES Cresud

Mensajepor davinci » Lun Jul 17, 2017 11:39 am

si aceleran ..el mkt argento se nos viene a pique.. :roll:

tgn1usd
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Re: CRES Cresud

Mensajepor tgn1usd » Lun Jul 17, 2017 11:21 am

recien vendi 21 lotes base 20 a noviembre con una tasa del 9.5% en usd y en cuanto los vendi en oculto enseguida aparecio comprando 21 mas. alguien sabra algo????

oknarf1976
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Re: CRES Cresud

Mensajepor oknarf1976 » Lun Jul 17, 2017 10:35 am

Les paso un excelente comentario sobre CRES, de alguien de un foro de facebook.

Warren Buffett compraría CRESUD?

Si alguien no conoce a Warren Buffett, tiene todavía mucho por recorrer, pero vamos a sintetizar diciendo que es el inversor más importante del siglo XX; así como Bill Gates revolucionó la industria del software, Buffett hizo lo propio en las inversiones. Tiene un patrimonio neto de alrededor de 70 mil millones de dólares y es la segunda o tercer persona más rica del planeta, en síntesis podemos decir que llega tranquilo a fin de mes.

Por supuesto que con una carrera como inversor de más de 60 años muchas veces adaptó su estrategia a la coyuntura, cambió sus reglas, las rompió, hizo cosas que dijo que nunca había que hacer y dejó de hacer cosas que por ahí dijo que eran necesarias. Así que resulta cuanto menos difícil tratar de hacer algo tan profundo en este sentido, pero habiendo hecho esta aclaración creo que podemos aunar la filosofía de inversión buffettiana en 4 reglas o principios generales para invertir en una empresa y a partir de eso ver si CRESUD resultaría o no atractiva, veamos:

1. Que se trate de un negocio que podamos entender. Warren Buffett y su chairman Charlie Munger siempre fueron bastante claros al hablar respecto a su filosofía de inversión. Una de las reglas cardinales era que debían ser capaces de entender el negocio, y esto no significa entender la composición química de un producto, sino entender los aspectos económicos de una empresa en la cual querrían invertir. Por ahí alguno que otro puede pedirme un consejo de qué es lo más importante en esto y creo que el mejor consejo es tratar de entender cómo funciona el negocio, cómo hace para ganar dinero. Esa filosofía los mantuvo alejados por ejemplo de las compañías de internet. El tema de entender el negocio no es cosa menor, si lo entendemos podemos darnos una idea de lo que va a pasar en el futuro, y con futuro no me refiero a los próximos 5 minutos en su cotización o al próximo mes, sino mirando al largo plazo: de acá a varios años.
Entonces podemos entender CRESUD? La respuesta no es sencilla, Cresud es lo que se denomina un "holding" es decir una empresa que tiene varias empresas y está diversificada en varios rubros: shoppings, real state, hotelería, banco, agricultura, ganadería e inclusive otro holding en otro país que tiene seguros, supermercados, agroquímicos, comunicaciones y tecnología.
Todo esto es complejo de entender pero si empezamos a desmenuzar y analizar parte por parte podemos entender al menos una gran parte de cada negocio, que suman al total de la compañía. Por ejemplo hablemos de las tierras, tiene 700 u 800 mil hectáreas de campo en sudamérica, la idea original siempre era comprar esas tierras baratas, desarrollarlas para la agricultura, ganadería o urbanizarlas y luego venderlas por un precio varias veces mayor al que fueron adquiridas, así logran mayores rentabilidades en lugar de quedarse con un retorno del 3 o 4% anual que es más o menos lo que consiguen explotando o arrendando.

2. El negocio tiene que tener características intrínsecas que le otorguen una duradera ventaja comparativa. La regla es bastante auto explicativa, si en Tucumán los limones te crecen en todas partes, creo que sería bastante inteligente dedicarse a producir limones para exportar, mismo ejemplo Mendoza con las uvas. Pero la ventaja comparativa no se refiere solo a lo que la tierra puede producir, sino puede ser referido a una marca, por ejemplo millones de personas en todo el mundo tienen grabado en la cabeza de que "Apple es mejor", entonces cuando tienen que renovar su celular no piensan en qué ofrecen los demás sino en cuál es el último que lanzó Apple. Ejemplos nacionales también tenemos, cuando la gente construye sus casas aspira a que su inodoro sea marca Ferrum y a que su grifería sea marca Fv, porque entienden que eso es lo mejor y si vos sos el dueño de Ferrum podés cobrar un plus por esa marca porque la gente igual va a comprarla. Una bolsa de cemento "Loma Negra" está varios pesos más caro que Holcim sin embargo vende el doble.
Entonces Cresud tiene una ventaja comparativa? por supuesto que si, solamente hablando del campo tiene una inmensa extensión territorial que es capaz de producir mucho alimento y mañana 7 mil millones de personas en el mundo se van a despertar con ganas de comer. Hay una vieja frase que dice hay que comprar tierra porque es un bien escaso, ya que dejó de fabricarse hace varios miles de años.

3. La empresa debe tener un management con integridad, talento e inteligencia empresarial (business savvy), orientado al accionista (shareholder oriented). Warren Buffett siempre dio particular importancia a esta regla y es que en última instancia estas personas son las encargadas de entregarte los resultados, así que creo que esto es un punto vital a tener en cuenta. Vamos por parte a tratar de analizar el management de Cresud:
INTEGRIDAD: Acá si hay divergencia de opiniones, leí varias cosas respecto a los Elsztein que no me gustaron en absoluto, pero en nuestro país es normal que alguien te tire mie*** de arriba, que escrachen al exitoso, que te organicen una movida de arriba quizás por no haber compartido la torta. Por eso preferiría darles el beneficio de la duda, pero aún así no pondría las manos en el fuego.
TALENTO E INTELIGENCIA EMPRESARIAL: Acá la opinión debería ser unánime, es indiscutible que empezar un negocio de CERO y haber creado algo tan grande de la nada es una muestra cabal de talento e inteligencia.
ORIENTADO AL ACCIONISTA: Hasta el año pasado hubiera tratado de distinguir esto más que nada por la predisposición del encargado de "relaciones con inversores" de responder preguntas o ciertos detalles en los reportes trimestrales, ahora después del "investor day" y la buena predisposición de juntarse a hablar con varios de los miembros de este grupo, tendríamos que decir que hay una clara orientación al accionista y que con lo hecho ya es un montón para Argentina.

4. No importa qué tan maravillosa sea la empresa, no hay que pagar un precio demasiado alto. Quizás la regla más importante de todas sea la de no pagar mucho, al contrario necesitamos tratar de comprar algo que nos de un buen margen de seguridad para que si algo sale mal, la pérdida que podamos tener no sea significativa. La parte difícil es saber cuanto vale la empresa, entonces deberíamos discutir las herramientas de valoración, desde el descuento de flujo futuro al valor actual, hasta el valor asegurado de una maquinaria, pero eso es harina de otro costal y podríamos dedicar varios posts solo a eso. Respecto a Cresud en este punto la opinión es unánime, tenemos una empresa con un precio de mercado muy por debajo del valor intrínseco, hace unos cuantos meses atrás cuando intenté asignarle algún valor ultra conservador, es decir con un buen margen de seguridad obtenía un valor entorno a los $38 por cada acción y en ese entonces rondaba los $18.

En fin la conclusión de todo este ejercicio sería de que Warren Buffett sin lugar a dudas compraría Cresud.

NuevoPobre
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Re: CRES Cresud

Mensajepor NuevoPobre » Lun Jul 17, 2017 10:24 am

Cuando presentaba? era mediados de Agosto?
ya me olvidé :)

Einlazer84
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Einlazer84 » Lun Jul 17, 2017 10:16 am

https://www.cronista.com/economiapoliti ... -0023.html

:arriba: :arriba: :arriba: :arriba:

Si a una empresa le aplica de lleno este beneficio impositivo es a CRES.


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