CRES Cresud

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ProfNeurus
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Re: CRES Cresud

Mensajepor ProfNeurus » Lun Jun 19, 2017 11:53 am

El revaluo de la tierra... y de los campos.... ok genial... pero se imaginan si esta gente pondria real foco en explotar los campos que tienen.... en desarrollar, sembrar y alquilar........ o lo que sea una buena parte de esas millones de hs.... porque no pensar en que la pata agraria les de utilidades no solo por la mejora de la tierra y su posterior venta........ sigo insistiendo que se pierden una torta ahi...

Cristian5432
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Cristian5432 » Lun Jun 19, 2017 11:50 am

Mike22 escribió:
Si van de la mano como vos decís, la venta de campos no generaría ganancias, porque lo venderían al mismo precio al que lo tienen valuado, no dando incentivos a vender nada, excepto que uno vea que el precio va a bajar... contablemente convendría alquilarlos.

Saludos


Mike,

La conveniencia de la venta sigue siendo la misma que antes. Materializar la ganancia en cash.

Una cosa son los resultados contables (económicos) que se reconocerán en forma periódica, y otra muy distinta es la transformación de esa ganancia en efectivo, que se seguirá dando con la concreción de la venta, al momento en que un comprador pague lo que esos campos/propiedades valen.

La revaluación debería hacerse trimestralmente, ya que el cambio de política contable implica eso. No se puede "congelar el valor razonable"
Fijate CTIO que hace tiempo aplica el método y revalúa en forma trimestral

martin1624
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Re: CRES Cresud

Mensajepor martin1624 » Lun Jun 19, 2017 11:49 am

por desgracia deje de acumular cresud, contento en estas rondas por seguir manteniendo pampa energia, a seguir acumulando papeles de energeticas.
a cresud volveré a seguir acumulando cuando haya buenas noticias.

Mike22
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Mike22 » Lun Jun 19, 2017 11:44 am

Cristian5432 escribió:No lo veo tan asi
El Return On Equity contempla el resultado del ejercicio y el PN, que ahora se acercará un poco mas al NAV.

A partir de ahora, dentro del resultado del ejercicio veremos reflejados los incrementos de valor de las propiedades. Estará en el item "Otros Ingresos - Resultado por cambios en valor razonable de propiedades de inversión". Si finalmente se incluyen los campos, tambien se reconocerá el incremento periodico de valor por desarrollo de tierras. No será necesario esperar a la concreción de las ventas para que la información financiera refleje esto


El problema acá va a estar en cómo se adopte el criterio van a retasar todo, todos los trimestres? es un gasto de recursos inmenso... y por criterio de prudencia, deberían mostrar una apreciación de valor menor al precio de venta, o, a lo sumo, igual a un campo vendido en similares condiciones, entonces no sé si van a ir de la mano.

Si van de la mano como vos decís, la venta de campos no generaría ganancias, porque lo venderían al mismo precio al que lo tienen valuado, no dando incentivos a vender nada, excepto que uno vea que el precio va a bajar... contablemente convendría alquilarlos.

Realmente nadie va a poder saber cómo va a venir un balance de Cresud, antes de que venga, así que vamos a seguir en la misma nebulosa que antes de la revaluación... eso sí, vamos a saber que tenemos un montón de guita en campos. Ojo, no digo que sea malo ni nada similar, creo que es una buena medida, pero a futuro va a seguir generando ruido, porque el core business de la empresa es difícil de reflejar en balances.

Saludos

Cristian5432
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Cristian5432 » Lun Jun 19, 2017 11:39 am

ProfNeurus escribió:En definitiva.... un inmenso valor que no aparecia en los balances ahora dira presente... y se actualizara constantemente.... La caja sabemos que no viene de ahi... pero en eso se esta trabajando fuerte... la caja la da Irsa. Israel debe mostrar resultados positivos fuertes y ahi se les acaban todas las escusas al precio para estar durante tannnnntos años tan ridiculamente bajo contra el Nav.



1) RE Agrario - Incremento de valor via desarrollo de tierras. Argentina/Bolivia/Paraguay/Brasil. Los resultados los veremos se vendan campos o no.
2) RE Urbano - Nuevos proyectos AAA y tierras en reserva para su ejecución. Posibilidad de aprobación de Solares. Valor de venta cercano a los USD3.000M (casi tres veces IRSA)
3) Consumo - Via IRCP - Generación constante de caja - 98% de ocupación - Valores locativos ajustables por USD
4) ISRAEL: Posible Venta unidades para desapalancamiento (CLAL / CELLCOM). A partir de ello, reducción de deuda a la mitad con mejores tasas y plazos. Mejora continua de márgenes operativos. Generación de flujos de caja libre que financien proyectos en Argentina

Este es un modesto resumen del negocio y de las expectativas que tengo para su desarrollo. Requiere tiempo por supuesto. Pero creo que se transita por ese camino

elcontable
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcontable » Lun Jun 19, 2017 11:36 am

Es la única realidad

18,85 -0,21 (-1,08%)

Con las Bolsas subiendo da vergüenza! :evil:

elcontable
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcontable » Lun Jun 19, 2017 11:33 am

[quote="Nicklaus"]El contable, en este mismo foro se sabe de la subvaluación desde el año 2012, ya un forista "Shakespeare" lo trataba.

Lo que pienso ahora es que nunca se supo con grado de detalle y con un balance más complejo y con mayor cantidad de activos, el monto estimado de esa subvaluación que HerrX como Gramar y Mariano nos vienen exponiendo.
------------------
Es verdad lo que usted dice, que será de la vida de Shakespeare? no será uno de los turcos?
El también comentaba que Capex estaba subvaluada, creo que en est acción acerto
Ahora estaría recomendando AEN que en Inglaterra sigue subiendo, esta 6% arriba, no la para nadie y esta suba recién comienza, me hace recordar la suba de Petrolera Pampa que si no me equivoco subio mas del 2.000% pero AEN es mucho mas grande, tiene reservas por miles de millones de dólares y esta terriblemente subvaluada, mucho mas que Cresud si vale la comparación

ProfNeurus
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Re: CRES Cresud

Mensajepor ProfNeurus » Lun Jun 19, 2017 11:29 am

En definitiva.... un inmenso valor que no aparecia en los balances ahora dira presente... y se actualizara constantemente.... La caja sabemos que no viene de ahi... pero en eso se esta trabajando fuerte... la caja la da Irsa. Israel debe mostrar resultados positivos fuertes y ahi se les acaban todas las escusas al precio para estar durante tannnnntos años tan ridiculamente bajo contra el Nav.

Nicklaus
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Nicklaus » Lun Jun 19, 2017 11:23 am

El contable, en este mismo foro se sabe de la subvaluación desde el año 2012, ya un forista "Shakespeare" lo trataba.

Lo que pienso ahora es que nunca se supo con grado de detalle y con un balance más complejo y con mayor cantidad de activos, el monto estimado de esa subvaluación que HerrX como Gramar y Mariano nos vienen exponiendo.



[quote="elcontable"][/quote]
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Cristian5432
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Cristian5432 » Lun Jun 19, 2017 11:22 am

Mike22 escribió:Es un arma de doble filo, porque cuando hagan eso, si no venden campos regularmente, va a tener un ROE que va a dar verguenza, y a simple vista vas a ver un PER que a veces es positivo a veces no, y un ROE que da pena... todo el que se guíe por indicadores sin analizar NAV no la toca ni con un palo.


No lo veo tan asi
El Return On Equity contempla el resultado del ejercicio y el PN, que ahora se acercará un poco mas al NAV.

A partir de ahora, dentro del resultado del ejercicio veremos reflejados los incrementos de valor de las propiedades. Estará en el item "Otros Ingresos - Resultado por cambios en valor razonable de propiedades de inversión". Si finalmente se incluyen los campos, tambien se reconocerá el incremento periodico de valor por desarrollo de tierras. No será necesario esperar a la concreción de las ventas para que la información financiera refleje esto.

Por otro lado, no creo que nadie con un poco de conocimiento calcule el ROE de Cresud teniendo en cuenta el PN de $2.000. Es irrisorio y por demás alejado de la realidad.

Lo que si no creo que muchos calculen es como se van a incrementar los resultados periódicos informados ( hablo de informados, ya se que los reales no se modifican)

fabio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Lun Jun 19, 2017 11:20 am

Du41-D escribió:En realidad no porque este es más divertido y aparecen todos los personajes :2230:

ni hablar, pero vos que este no es igual a otros, tal vez parecido a ctatio o erar nada mas,

Du41-D
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Du41-D » Lun Jun 19, 2017 11:15 am

fabio escribió:no, vos lees los otros foros?

En realidad no porque este es más divertido y aparecen todos los personajes :2230:

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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcipayo16 » Lun Jun 19, 2017 11:14 am

hoy puede ser .. necesitamos volumen y ya rompio la tl bajista...
:117:

Mike22
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Mike22 » Lun Jun 19, 2017 11:13 am

Cristian5432 escribió:Es como ya escribio Diego hasta el hartazgo. Vamos a esperar que el proximos balance muestre los valores reales de las propiedades (ojala incluso de los campos) y que los ratios de deuda y P/B queden ridiculos por lo bajos.


Es un arma de doble filo, porque cuando hagan eso, si no venden campos regularmente, va a tener un ROE que va a dar verguenza, y a simple vista vas a ver un PER que a veces es positivo a veces no, y un ROE que da pena... todo el que se guíe por indicadores sin analizar NAV no la toca ni con un palo.

Roque Feler escribió:Esto subirá de verdad cuando se vean los resultados positivos del cambio de contabilización del valor de los activos. Como me enteré ayer,desde el año 2012 que podrían haber cambiado a normas NIIF y no lo hicieron, prefirieron seguir informando pérdidas recurrentes durante 5 años.


Roque, lo podés ver de dos formas:

1) El management es tonto, y no se da cuenta que revaluar muestra el "valor oculto" hasta que un grupo de minoritarios se lo dice. En ese caso, no invertiría en una empresa donde el management necesita ser asesorado por minoritarios... personalmente no creo en esta opción.

2) Simplemente nunca les interesó hacerlo. Ahora lo muestran ojalá diciendo, "hagamoslo, que no le hace daño a nadie", y ojalá no sea para descargar, onda Dr Mercado. Yo personalmente opino que nunca les interesó, porque como bien comentaban, la empresa es exactamente igual que antes del revalúo.

atrevido escribió:...


Que raro atrevido, que este fin de semana mostraste 25 gráficos, pero no el de rosario finanzas, que cuando habla bien de Cresud siempre lo pegás acá, con la carita de autosuficiencia ( :117: )

Ahora que dice que rompió todos los pisos y que recomienda estar afuera de la acción no lo ví en ninguna parte del foro...

Dicho lo dicho, creo que está mas para comprar que para vender, el máximo de $28 que tanto costó romper va a ser piso aunque sea para un rebote.

Saludos

fabio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Lun Jun 19, 2017 11:11 am

Du41-D escribió:Está enyetado este papel :116:

no, vos lees los otros foros?


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