CEPU Central Puerto

Foro dedicado al Mercado de Valores.
facu1
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor facu1 » Mar Dic 26, 2017 8:12 am


atrevido
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor atrevido » Lun Dic 25, 2017 6:54 pm

guyspier escribió:Muchas gracias, por no por estar de acuerdo conmigo, sino por seguir aportando y/o sumando apoyo a una realidad inminente sobre el desarrollo de infraestructura que tendrá el sector energético. Los invito a, que sin ser dueño de una única verdad, reflexionen sobre la realidad que esta atravesando el país y entiendan que nuestro mercado, en términos generales, algunas mas, otras menos, posee un margen de seguridad bastante amplio. Hemos visto como el MERVAL ha aumentado considerablemente, como casi todas las compañías se han revalorizado a pasos agigantados. Cuando se trata de Value Investing, y se crece en su respectivo desarrollo intelectual, es como si, haciendo un paralelismo con la vida misma, obtenemos un nuevo lente. Empezamos a ver las cosas desde otra perspectiva, como, repitiendo, en el mercado sucede como nos pasa en nuestra vida, miramos las cosas sobre ese lente, donde ese lente se construye en base a nuestras experiencias vividas y conocimientos adquiridos. Es por eso que no solo el value investing, sino el mercado de valores en si, es una abstracción. El valor es subjetivo. El valor se obtiene de nuestros modelos mentales obtenidos a lo largo de nuestra vida. Volviendo al merval, con una lente, construida por nuestra historia, una lente forjada por el corto plazo y la inmediatez, se nos complica entender que Argentina hoy es MOMENTO + VALOR = VALUENTUM. Muchísimas veces he leído, hasta el agotamiento, el sesgo de una corrección mundial, comparar indices, pensar que lo que pase en USA va a pegar aca, aunque en cierta parte, nos llegue la esquirla, tenemos que hacer focus en el crecimiento que va a tener nuestro país y mercado, que las empresas tienen mucho por crecer, que cada vez se incorporan mas inversores, cada vez hay mas empresas cotizantes, cada vez hay mas valor. La realidad pasa, por como nosotros vemos el mercado, por como armamos una cartera de empresas, que es lo que esperamos (si es un poco de plata con algunos % de retorno sobre nuestro trade) o realmente pensamos que nuestra comitente es una especie de Holding donde, bajo la perspectiva de inversión en valor, acumulamos acciones de empresas donde hay valor + crecimiento futuro. ¿Que quiero decir con esto? Que no construyan una cartera con el objetivo de mitigar caídas, ya que esto sería un error; construyan una cartera con base a buenos negocios y que coticen por debajo de su valor intrínseco, rompan el dogma que la diversificación es mala, o la concentración es la mala. su cartera estará más o menos concentrada con base única y exclusivamente a estos dos criterios (buenos negocios, con gran desarrollo por delante, generación de valor y que coticen por debajo de su valor intrínseco) Si la cartera esta diversificada no es para controlar ningún riesgo, sino porque hemos encontrado un número considerable de compañías en las que creemos que hay valor. Si solamente somos capaz de encontrar cinco buenas ideas y nuestra convicción es muy alta, nuestra cartera estará concentrada, por lo que una caída no sería un riesgo sino una oportunidad de compremos más barato las empresas que ya tenemos en cartera. Veamos el merval, como una oportunidad única para aprovechar todo el crecimiento que hay. Si comparamos nuestras empresas con regionales, nos vamos a dar cuenta lo barata que aun siguen estado (obviamente, algunas mas que otras, como lo esta CEPU en lugar de Edenor). Pero así y todo, por mas que compren un poco caro, a largo plazo lo van hacer bien. Dejen de intentar ver que pasará la próxima semana. Compren todo lo que pueden, y cierren la web. Central Puerto tiene HOY, y digo hoy, porque el valor razonable también es modificado en el tiempo en base a sus resultados, tiene un potencial de revalorización de mas del 100%. Ninguno de otros es capaz de hacer que esto suceda en menos tiempo, es como un reloj de arena, el tiempo es la arena, vemos como pasa lentamente por los dos extremos, pero ninguno de nosotros es capaz de hacer que la arena pase mas rápido sin estropear el reloj. Lo mismo sucede con el mercado y nuestra vida. Afuera del mercado también pasan cosas maravillosas. Lean, desarrollen la curiosidad continua. Disfruten la vida. Felices fiestas a todos, y nos vemos nuevamente con la revalorización de Cepu (58$).


Me hiciste trabajar , estimado...tengo una idea similar a la tuya ....de hecho, he estado vendiendo gran parte de los bonos para y dica para construir una cartera como la que vos diseñas..te la dejo.Creo corresponde con tus conceptos.Te recomiendo seguir a leo guidi en grupo carey que creo un algoritmo para poder hacer una lista de las empresas de momentum(tgsu esta en tercer lugar y la tengo) su concepto es que la cartera debe estar integrada por un 50 por ciento de empresas de valor y otro 50 de momentum...y ..ohhh.coincidencia , yo le decia que cuando hay valor y momentum podria llamarse valientum,..por dos letras no coincidimos.Si me das permiso quisiera pedirle tu mail al administrador para poder ir desarrolando estos importantisimos conceptos y te mando un mail.

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09ezemarq
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor 09ezemarq » Sab Dic 23, 2017 5:15 pm

guyspier escribió:Muchas gracias, por no por estar de acuerdo conmigo, sino por seguir aportando y/o sumando apoyo a una realidad inminente sobre el desarrollo de infraestructura que tendrá el sector energético. Los invito a, que sin ser dueño de una única verdad, reflexionen sobre la realidad que esta atravesando el país y entiendan que nuestro mercado, en términos generales, algunas mas, otras menos, posee un margen de seguridad bastante amplio. Hemos visto como el MERVAL ha aumentado considerablemente, como casi todas las compañías se han revalorizado a pasos agigantados. Cuando se trata de Value Investing, y se crece en su respectivo desarrollo intelectual, es como si, haciendo un paralelismo con la vida misma, obtenemos un nuevo lente. Empezamos a ver las cosas desde otra perspectiva, como, repitiendo, en el mercado sucede como nos pasa en nuestra vida, miramos las cosas sobre ese lente, donde ese lente se construye en base a nuestras experiencias vividas y conocimientos adquiridos. Es por eso que no solo el value investing, sino el mercado de valores en si, es una abstracción. El valor es subjetivo. El valor se obtiene de nuestros modelos mentales obtenidos a lo largo de nuestra vida. Volviendo al merval, con una lente, construida por nuestra historia, una lente forjada por el corto plazo y la inmediatez, se nos complica entender que Argentina hoy es MOMENTO + VALOR = VALUENTUM. Muchísimas veces he leído, hasta el agotamiento, el sesgo de una corrección mundial, comparar indices, pensar que lo que pase en USA va a pegar aca, aunque en cierta parte, nos llegue la esquirla, tenemos que hacer focus en el crecimiento que va a tener nuestro país y mercado, que las empresas tienen mucho por crecer, que cada vez se incorporan mas inversores, cada vez hay mas empresas cotizantes, cada vez hay mas valor. La realidad pasa, por como nosotros vemos el mercado, por como armamos una cartera de empresas, que es lo que esperamos (si es un poco de plata con algunos % de retorno sobre nuestro trade) o realmente pensamos que nuestra comitente es una especie de Holding donde, bajo la perspectiva de inversión en valor, acumulamos acciones de empresas donde hay valor + crecimiento futuro. ¿Que quiero decir con esto? Que no construyan una cartera con el objetivo de mitigar caídas, ya que esto sería un error; construyan una cartera con base a buenos negocios y que coticen por debajo de su valor intrínseco, rompan el dogma que la diversificación es mala, o la concentración es la mala. su cartera estará más o menos concentrada con base única y exclusivamente a estos dos criterios (buenos negocios, con gran desarrollo por delante, generación de valor y que coticen por debajo de su valor intrínseco) Si la cartera esta diversificada no es para controlar ningún riesgo, sino porque hemos encontrado un número considerable de compañías en las que creemos que hay valor. Si solamente somos capaz de encontrar cinco buenas ideas y nuestra convicción es muy alta, nuestra cartera estará concentrada, por lo que una caída no sería un riesgo sino una oportunidad de compremos más barato las empresas que ya tenemos en cartera. Veamos el merval, como una oportunidad única para aprovechar todo el crecimiento que hay. Si comparamos nuestras empresas con regionales, nos vamos a dar cuenta lo barata que aun siguen estado (obviamente, algunas mas que otras, como lo esta CEPU en lugar de Edenor). Pero así y todo, por mas que compren un poco caro, a largo plazo lo van hacer bien. Dejen de intentar ver que pasará la próxima semana. Compren todo lo que pueden, y cierren la web. Central Puerto tiene HOY, y digo hoy, porque el valor razonable también es modificado en el tiempo en base a sus resultados, tiene un potencial de revalorización de mas del 100%. Ninguno de otros es capaz de hacer que esto suceda en menos tiempo, es como un reloj de arena, el tiempo es la arena, vemos como pasa lentamente por los dos extremos, pero ninguno de nosotros es capaz de hacer que la arena pase mas rápido sin estropear el reloj. Lo mismo sucede con el mercado y nuestra vida. Afuera del mercado también pasan cosas maravillosas. Lean, desarrollen la curiosidad continua. Disfruten la vida. Felices fiestas a todos, y nos vemos nuevamente con la revalorización de Cepu (58$).


:respeto: :respeto: :respeto:

javi
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor javi » Sab Dic 23, 2017 5:06 pm

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javi BUSCANDO INFORMASION DE MOLI ENCONTRE ESTO ES VIEJO PERO TALVEZ ALGUNO NO LO VIO..EXITOS Y SALUDOS :115:
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Re: MOLI Molinos Río de la Plata
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Mensajepor javi » Sab Dic 23, 2017 11:22 am
Cuando parecía que el "Rusiagate" en EEUU o la enésima crisis política en Brasil serían esta vez la excusa perfecta para que el mercado local activara una necesaria corrección tras los innumerables récords históricos alcanzados entre abril y mayo, el apetito inversor por las acciones locales echó por tierra esa tesis, avalado en gran medida por la expectativa de la inminente recategorización de la plaza de fronteriza a emergente, que se anunciaría el tercer martes de junio. Este driver fue potenciado en la última semana por el furor que desperdigó en el recinto la salida a la Bolsa de BYMA, la nueva entidad que nuclea a todos los mercados bursátiles del país.

Pese una postergada reactivación de la economía, el Merval ya acumula en lo que va del año un impresionante ascenso del 31% (inclusive en moneda dura): en enero ganó 12,7%; febrero un 0,3%; en marzo un 6%; en abril un 3,7%; y en lo que va de mayo registra un 5,3%.

Con este escenario a cuestas, entre los inversores emergen varios interrogantes: ¿cuál será el momento preciso en el que las acciones locales sufrirán la toma de ganancias más anunciada de los últimos tiempos? ¿Se dilatará aún más? ¿El mercado ya descontó el regreso a la liga de emergentes, o todavía no dedujo del todo la noticia?

Por ahora, con perspectivas que permanecen positivas sobre todo en el mediano plazo, la única certeza que prima en el mercado de renta variable es la selectividad -cada vez más fina por cierto- ante la percepción de que gran parte de las principales acciones líderes -no todas- resultan "caras" para entrar o ampliar posiciones.

Sin embargo, siempre quedan algunas "perlitas" más atrasadas -respecto a otros papeles del mismo sector-, con potencial de un mayor recorrido alcista para los próximos meses, a diferencia de varias acciones líderes que, si bien se resisten a ajustar sus precios, muestran evidentes signos de agotamiento, según la opinión de algunos analistas.

Para Nery Persichini, economista jefe de MB Inversiones, "el mercado sigue comprando la 'historia' de la Argentina que, desde la frontera, empezó a hacer los deberes en materia económica e institucional para ingresar al grupo de emergentes".

Ante un crecimiento que se demora, Persichini sugiere posar la mirada "en empresas que de por sí son rentables y generan caja casi automáticamente". Por supuesto, "si la recuperación se consolida, sus negocios mejorarán", argumenta.

En este sentido, destaca acciones como Autopistas del Sol (AUSO), y Transportadora de Gas del Sur (TGSU2), del panel líder, y a Boldt (BOLT) del panel general. Sobre TGSU2, acota que fue muy beneficiada por la revisión tarifaria de gas. Dentro del sector de real estate, cataloga a Consultatio (CTIO) como una "apuesta sólida". "Esta empresa acaba de presentar excelentes resultados en el primer trimestre gracias a las ventas de más de la mitad de su proyecto Oceana Bal Harbour en Miami", sostiene. Y recuerda que al grupo que conduce Eduardo Costantini todavía le resta vender "unos u$s 2.900 millones si consideramos todos sus emprendimientos". La cifra equivale a tres veces la actual capitalización bursátil. "Además de buena rentabilidad y valuación atractiva, la empresa cuenta con una robusta posición de caja, bajísimo endeudamiento y trayectoria y management reconocidos", refuerza el economista jefe de MB Inversiones.

Dentro del sector energético, otra empresa que expertos ven con recorrido alcista es Central Puerto (CEPU), la principal generadora de energía del país controlada por Sadesa, donde participa Nicolás Caputo. Durante mayo, "CEPU ha recibido un importante aumento en los precios de generación de energía y en el segundo semestre del año entra en servicio la nueva central Vuelta de Obligado, sumado a esto las mejores condiciones climáticas en la represa hidroeléctrica Piedra del Águila", analiza Rafael Di Giorno, director de Proficio Investment. En consecuencia, el incremento de precios y de su producción, auguran una buena segunda parte de año. De todos modos, advierte Di Giorno antes de su eventual escalada alcista, "primero tienen que terminar de vender varios papeles de esta especie sus dueños o algún pez gordo".

Además de CEPU, el director de Proficio resalta la empresa que fundaron en la década del '80 el presidente, Mauricio Macri, y su amigo incondicional, Nicky Caputo: Mirgor (MIRG), que actualmente se dedica al negocio de las autopartes electrónicas, la telefonía móvil y los productos electrónicos para el hogar. "La salida de despachos desde Tierra del Fuego es nuevamente intensa, y con el exitoso lanzamiento del Samsung S8, más algunas señales de aumento del consumo puede esperarse un buen balance trimestral", estima Di Giono, que tampoco dejaría de colocar "unas fichitas" a las flamantes acciones de Bolsas y Mercados Argentinos (BYMA)": "Son una clara apuesta al crecimiento del mercado".

Más escéptica es la mirada del analista financiero Christian Buteler, quien observa "muy caro al mercado en este momento como para recomendar alguna acción en particular". Explica que "la bolsa argentina es uno de los mercados que más sube a nivel mundial medido en dólares en lo que va del año". Y resalta que "claramente el contexto económico del país no acompaña los rendimientos que estamos viendo en las acciones". Inflación alta, dólar atrasado, economía que no termina de arrancar son algunos de los problemas que el mercado parece no prestar atención", alerta.

De todos modos, recuerda que "no es el primer año que esto ocurre, Argentina viene subiendo desde hace mucho tiempo simplemente por expectativas". Pero advierte que "las expectativas no se concretan y eso en algún momento pesará en los inversores".

Es por esto que Buteler anticipa que "estamos cerca de una toma de ganancias importante que no se da desde hace varios años y más allá de poder rescatar algún que otro papel que pueda estar atrasado, cuando la toma de ganancias llegue afectará a todos los activos". "Si entrás hoy a la bolsa creo que hay más para perder que para ganar", concluye, sin embargo avisa que una vez que pase el período de corrección pondría el foco en acciones del sector del consumo, en particular los papeles de Molinos Río de la Plata (MOLI). Y en el sector energético, coincide con Persichini, sobre las buenas perspectivas de TGSU2, una gasífera con "con buenos fundamentos".

Por último, el experto en renta variable de Puente, Juan Manuel Vásquez, apunta a una de las acciones rezagadas del sector financiero: Banco Francés (FRAN). Vázquez remarca que este papel podría tener un recorrido alcista debido a que en lo que va del año sufre un magro desempeño respecto a otras entidades líderes, como el Grupo Financiero Galicia (GGAL) y Banco Macro (BMA). En 2017, FRAN sólo gana un 9,7%, mientras que GGAL trepa un 67,7% y BMA sube un 39,2%. "El sistema financiero local es muy chico comparado con la región y debería crecer en la medida que Argentina corrija desajustes macroeconómicos", pronostica el Head of Equity Research de Puente, y anticipa que en ese escenario "los bancos pasarían de un negocio transaccional a uno tradicional, compitiendo por volumen de préstamos y eficiencia".
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guyspier
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor guyspier » Sab Dic 23, 2017 2:23 pm

atrevido escribió:Concuerdo con tu análisis. Te felicito por tu claridad expositiva. No tengo Edenor, pero hay análisis que tambie le ven upside a 67 pesos. ES decir , aquí por cuestión de necesidades de disminuir gastos , tenés que crecer en energía y construcción. Es inevitable no pensar en sectores. Y como corolario, un banco , elijo Supervielle, excelente msnagment gran potencial. Es mí posicion y vale como aquella empresa que por exportar mineral de hierro a China no puede faltar en una cartera de un inversor que ve que además de que necesita soja via argentina China necesita vía Brasil y vale dotar de infraestructura a su inmensa clase media. Vale es sentido común


Muchas gracias, por no por estar de acuerdo conmigo, sino por seguir aportando y/o sumando apoyo a una realidad inminente sobre el desarrollo de infraestructura que tendrá el sector energético. Los invito a, que sin ser dueño de una única verdad, reflexionen sobre la realidad que esta atravesando el país y entiendan que nuestro mercado, en términos generales, algunas mas, otras menos, posee un margen de seguridad bastante amplio. Hemos visto como el MERVAL ha aumentado considerablemente, como casi todas las compañías se han revalorizado a pasos agigantados. Cuando se trata de Value Investing, y se crece en su respectivo desarrollo intelectual, es como si, haciendo un paralelismo con la vida misma, obtenemos un nuevo lente. Empezamos a ver las cosas desde otra perspectiva, como, repitiendo, en el mercado sucede como nos pasa en nuestra vida, miramos las cosas sobre ese lente, donde ese lente se construye en base a nuestras experiencias vividas y conocimientos adquiridos. Es por eso que no solo el value investing, sino el mercado de valores en si, es una abstracción. El valor es subjetivo. El valor se obtiene de nuestros modelos mentales obtenidos a lo largo de nuestra vida. Volviendo al merval, con una lente, construida por nuestra historia, una lente forjada por el corto plazo y la inmediatez, se nos complica entender que Argentina hoy es MOMENTO + VALOR = VALUENTUM. Muchísimas veces he leído, hasta el agotamiento, el sesgo de una corrección mundial, comparar indices, pensar que lo que pase en USA va a pegar aca, aunque en cierta parte, nos llegue la esquirla, tenemos que hacer focus en el crecimiento que va a tener nuestro país y mercado, que las empresas tienen mucho por crecer, que cada vez se incorporan mas inversores, cada vez hay mas empresas cotizantes, cada vez hay mas valor. La realidad pasa, por como nosotros vemos el mercado, por como armamos una cartera de empresas, que es lo que esperamos (si es un poco de plata con algunos % de retorno sobre nuestro trade) o realmente pensamos que nuestra comitente es una especie de Holding donde, bajo la perspectiva de inversión en valor, acumulamos acciones de empresas donde hay valor + crecimiento futuro. ¿Que quiero decir con esto? Que no construyan una cartera con el objetivo de mitigar caídas, ya que esto sería un error; construyan una cartera con base a buenos negocios y que coticen por debajo de su valor intrínseco, rompan el dogma que la diversificación es mala, o la concentración es la mala. su cartera estará más o menos concentrada con base única y exclusivamente a estos dos criterios (buenos negocios, con gran desarrollo por delante, generación de valor y que coticen por debajo de su valor intrínseco) Si la cartera esta diversificada no es para controlar ningún riesgo, sino porque hemos encontrado un número considerable de compañías en las que creemos que hay valor. Si solamente somos capaz de encontrar cinco buenas ideas y nuestra convicción es muy alta, nuestra cartera estará concentrada, por lo que una caída no sería un riesgo sino una oportunidad de compremos más barato las empresas que ya tenemos en cartera. Veamos el merval, como una oportunidad única para aprovechar todo el crecimiento que hay. Si comparamos nuestras empresas con regionales, nos vamos a dar cuenta lo barata que aun siguen estado (obviamente, algunas mas que otras, como lo esta CEPU en lugar de Edenor). Pero así y todo, por mas que compren un poco caro, a largo plazo lo van hacer bien. Dejen de intentar ver que pasará la próxima semana. Compren todo lo que pueden, y cierren la web. Central Puerto tiene HOY, y digo hoy, porque el valor razonable también es modificado en el tiempo en base a sus resultados, tiene un potencial de revalorización de mas del 100%. Ninguno de otros es capaz de hacer que esto suceda en menos tiempo, es como un reloj de arena, el tiempo es la arena, vemos como pasa lentamente por los dos extremos, pero ninguno de nosotros es capaz de hacer que la arena pase mas rápido sin estropear el reloj. Lo mismo sucede con el mercado y nuestra vida. Afuera del mercado también pasan cosas maravillosas. Lean, desarrollen la curiosidad continua. Disfruten la vida. Felices fiestas a todos, y nos vemos nuevamente con la revalorización de Cepu (58$).

ukumar
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor ukumar » Sab Dic 23, 2017 11:26 am

un poco de at
Adjuntos
CEPU-P. E.pdf
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CEPU-P.1 E.pdf
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atrevido
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor atrevido » Sab Dic 23, 2017 12:11 am

[quote="guyspier"][/quote]
Concuerdo con tu análisis. Te felicito por tu claridad expositiva. No tengo Edenor, pero hay análisis que tambie le ven upside a 67 pesos. ES decir , aquí por cuestión de necesidades de disminuir gastos , tenés que crecer en energía y construcción. Es inevitable no pensar en sectores. Y como corolario, un banco , elijo Supervielle, excelente msnagment gran potencial. Es mí posicion y vale como aquella empresa que por exportar mineral de hierro a China no puede faltar en una cartera de un inversor que ve que además de que necesita soja via argentina China necesita vía Brasil y vale dotar de infraestructura a su inmensa clase media. Vale es sentido común

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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor atrevido » Sab Dic 23, 2017 12:00 am

deacá escribió:Noooo, Que castigo, viejo!! Ahora entiendo todo!

Decime una que no tengas.

La única vez en mí vida que perdí fue con cupones que perdí un 30 después de multiplicar por 7 en dólares. Y no perdimos por analizar mal perdimos porque tiraron para abajo el crecimiento para no pagar El 2016 gane un 95 por seguirlo a celes y ahora voy un 45 ,porque elegi empresas con alto margen de seguridad para asegurar lo ganado. Desde hace un mes estoy armando uns cartera con muchas empresas de momentum para 2018,que son las que más suben y menos bonos , porque considero que con la entrada a emergentes y el ingreso a la OMCE van a entrar muchas inversiones para la economía real y también financiera .ESto es, encaró el 2018 con una cartera 83 por ciento acciones y el resto bonos para poder capturar todos los beneficios

deacá
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor deacá » Vie Dic 22, 2017 10:59 pm

atrevido escribió:llevamos lindo, ipo segunda quincena de enero y adr el primero de febrero.
Comprar y guardar....
Recuerden que el adr genera mas demanda , miren las empresas del sector que tienen adr y comparen per...y uego del beneficio por accion mutipiquenlo no por este per ridiculo sino por por parecido.Suerte


Noooo, Que castigo, viejo!! Ahora entiendo todo!

Decime una que no tengas.

chory461
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor chory461 » Vie Dic 22, 2017 10:15 pm

guyspier escribió:Realmente es un honor ser parte de este foro, y mucho mas, ser socios de ustedes en esta magnifica empresa. Hace tiempo que participo del foro, pero solo de manera "oyente", solo leo. Mastico, analizo y lo vuelco a un papel. Te saludo Atrevido, en cuanto a lo que mencionas, hay mucha racionalidad; el PER, me encanta verlo como un termómetro, digo esto porque un PER 25 puede ser barato, y un 9 puede ser caro. Cuanto mas nos sumergimos en el valor, mas nos sumergimos en la subjetividad del consenso del mercado. Lo cual, si analizamos cuantas veces beneficios netos actuales la gente llego a pagar por un puñado de acciones, nos da un punto de partida para calcular un valor conservador. No nos olvidemos que hoy, el mercado tiene un peso cualitativo muy grande y es entonces, donde las ventajas competitivas y el crecimiento futuro juegan un papel muy importante. Si tomamos el escenario que Central Puerto (CEPU:BA) salga a cotizar en USA, la manera de evaluarla ya es mas competitiva. Volviendo a lo mismo, si evaluamos este escenario tomando a Edenor ADR (EDN). Logramos hallar varias puntos interesantes. Sigo con tu linea, haciendo una especie de paralelismo con tu posible escenario.
Hoy 22 de diciembre del 2017, EDN- NYSE (USA) cotizando a un precio por acción de 50.54U$, es decir, a un PER 30.19. En los últimos 10 años, este mismo indicador se movió entre 1.08 y 85.03 (actual 30.19). En estos momentos EDN tiene una clasificación inferior al 95% de las 542 empresas de la industria global. (Mediana de la industria: 17.13 contra NYSE: EDN: 30.19). Con esto quiero decir, que si tomamos la mediana del a industria, nos da un PER 17. Pero no dejemos de lado, que esto mismo no significa que el de EDN este alto, sino que los inversores están esperando un crecimiento mucho mayor a la media. Muchos años con tarifas subsidiadas que atentaban con los rendimientos económicos de la compañía.Esto mismo se vio en Telecom, que también tuvo el mismo conflicto con las tarifas. Entonces, los inversores ven a una compañía que tiene mucho para crecer por encima de la media. Es por eso, que cotiza con un doble PER que la media de la industria. De ser así, siendo conservadores, dado que a mi juicio personal, Central Puerto tiene mucho mas para crecer que Edenor y hay mas margen de seguridad, llegamos a un escenario que seria...
Precio de mercado + crecimiento de la industria, inversiones entrando a un país para infraestructura, aumento de tarifas y crecimiento de la compañía aumentado sus margenes como lo viene haciendo + valor razonable de las comparables = Margen de seguridad.
Hoy si tomamos los beneficios netos por acciones anuales (TTM) 1.62$ y tomamos el PER de Edenor (Lo que esta pagando el consenso) nos da que Central Puerto puede valer 48.60$. Ahora si somos conservadores, mas alla de que CEPU tiene mas margen de crecimiento que Edenor, pero asi y todo, ponemos un PER 22, nos da un valor por acción de 35/36$. Aunque me gusta tomar los escenarios emocionales de la gente, y el 24 de octubre del corriente año, la empresa se valuaba en mercado en 25 veces beneficios. Lo cual el precio puede ir a 40.50$. Pero nuevamente, agregando que quedan varios aumentos, los beneficios de la compañía tendrán un gran aumento. Lo cual nos da un escenario aun mejor.


A todo tu analisis sumale los ingresos de los fideicomisos en el 2020... y tu PER cambiara mas que mucho. Ademas, a esos fideicomisos considerale precios dolarizados de mercado. Son 2 centrales Timbues y Belgrano y son muy grandes. Ademas sumales los eolicos. El PER actual no representa nada en conclusion.

atrevido
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor atrevido » Vie Dic 22, 2017 9:50 pm

Gabye escribió:Disculpame!!! Que tan segura es esa información? Muchas gracias!!!!

Buenas. Ya informaron lo que iban a hacer. Si piensas un poco no puede faltar mucho. Es solo mí pensamiento. Me parece que marzo es tarde , por eso imagino esas fechas que puse antes. Espero sea

guyspier
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor guyspier » Vie Dic 22, 2017 9:03 pm

guyspier escribió:Realmente es un honor ser parte de este foro, y mucho mas, ser socios de ustedes en esta magnifica empresa. Hace tiempo que participo del foro, pero solo de manera "oyente", solo leo. Mastico, analizo y lo vuelco a un papel. Te saludo Atrevido, en cuanto a lo que mencionas, hay mucha racionalidad; el PER, me encanta verlo como un termómetro, digo esto porque un PER 25 puede ser barato, y un 9 puede ser caro. Cuanto mas nos sumergimos en el valor, mas nos sumergimos en la subjetividad del consenso del mercado. Lo cual, si analizamos cuantas veces beneficios netos actuales la gente llego a pagar por un puñado de acciones, nos da un punto de partida para calcular un valor conservador. No nos olvidemos que hoy, el mercado tiene un peso cualitativo muy grande y es entonces, donde las ventajas competitivas y el crecimiento futuro juegan un papel muy importante. Si tomamos el escenario que Central Puerto (CEPU:BA) salga a cotizar en USA, la manera de evaluarla ya es mas competitiva. Volviendo a lo mismo, si evaluamos este escenario tomando a Edenor ADR (EDN). Logramos hallar varias puntos interesantes. Sigo con tu linea, haciendo una especie de paralelismo con tu posible escenario.
Hoy 22 de diciembre del 2017, EDN- NYSE (USA) cotizando a un precio por acción de 50.54U$, es decir, a un PER 30.19. En los últimos 10 años, este mismo indicador se movió entre 1.08 y 85.03 (actual 30.19). En estos momentos EDN tiene una clasificación inferior al 95% de las 542 empresas de la industria global. (Mediana de la industria: 17.13 contra NYSE: EDN: 30.19). Con esto quiero decir, que si tomamos la mediana del a industria, nos da un PER 17. Pero no dejemos de lado, que esto mismo no significa que el de EDN este alto, sino que los inversores están esperando un crecimiento mucho mayor a la media. Muchos años con tarifas subsidiadas que atentaban con los rendimientos económicos de la compañía.Esto mismo se vio en Telecom, que también tuvo el mismo conflicto con las tarifas. Entonces, los inversores ven a una compañía que tiene mucho para crecer por encima de la media. Es por eso, que cotiza con un doble PER que la media de la industria. De ser así, siendo conservadores, dado que a mi juicio personal, Central Puerto tiene mucho mas para crecer que Edenor y hay mas margen de seguridad, llegamos a un escenario que seria...
Precio de mercado + crecimiento de la industria, inversiones entrando a un país para infraestructura, aumento de tarifas y crecimiento de la compañía aumentado sus margenes como lo viene haciendo + valor razonable de las comparables = Margen de seguridad.
Hoy si tomamos los beneficios netos por acciones anuales (TTM) 1.62$ y tomamos el PER de Edenor (Lo que esta pagando el consenso) nos da que Central Puerto puede valer 48.60$. Ahora si somos conservadores, mas alla de que CEPU tiene mas margen de crecimiento que Edenor, pero asi y todo, ponemos un PER 22, nos da un valor por acción de 35/36$. Aunque me gusta tomar los escenarios emocionales de la gente, y el 24 de octubre del corriente año, la empresa se valuaba en mercado en 25 veces beneficios. Lo cual el precio puede ir a 40.50$. Pero nuevamente, agregando que quedan varios aumentos, los beneficios de la compañía tendrán un gran aumento. Lo cual nos da un escenario aun mejor. La compañía hoy vale, de fomar conservadora, 58$ por acción.

guyspier
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor guyspier » Vie Dic 22, 2017 8:59 pm

atrevido escribió:llevamos lindo, ipo segunda quincena de enero y adr el primero de febrero.
Comprar y guardar....
Recuerden que el adr genera mas demanda , miren las empresas del sector que tienen adr y comparen per...y uego del beneficio por accion mutipiquenlo no por este per ridiculo sino por por parecido.Suerte


Realmente es un honor ser parte de este foro, y mucho mas, ser socios de ustedes en esta magnifica empresa. Hace tiempo que participo del foro, pero solo de manera "oyente", solo leo. Mastico, analizo y lo vuelco a un papel. Te saludo Atrevido, en cuanto a lo que mencionas, hay mucha racionalidad; el PER, me encanta verlo como un termómetro, digo esto porque un PER 25 puede ser barato, y un 9 puede ser caro. Cuanto mas nos sumergimos en el valor, mas nos sumergimos en la subjetividad del consenso del mercado. Lo cual, si analizamos cuantas veces beneficios netos actuales la gente llego a pagar por un puñado de acciones, nos da un punto de partida para calcular un valor conservador. No nos olvidemos que hoy, el mercado tiene un peso cualitativo muy grande y es entonces, donde las ventajas competitivas y el crecimiento futuro juegan un papel muy importante. Si tomamos el escenario que Central Puerto (CEPU:BA) salga a cotizar en USA, la manera de evaluarla ya es mas competitiva. Volviendo a lo mismo, si evaluamos este escenario tomando a Edenor ADR (EDN). Logramos hallar varias puntos interesantes. Sigo con tu linea, haciendo una especie de paralelismo con tu posible escenario.
Hoy 22 de diciembre del 2017, EDN- NYSE (USA) cotizando a un precio por acción de 50.54U$, es decir, a un PER 30.19. En los últimos 10 años, este mismo indicador se movió entre 1.08 y 85.03 (actual 30.19). En estos momentos EDN tiene una clasificación inferior al 95% de las 542 empresas de la industria global. (Mediana de la industria: 17.13 contra NYSE: EDN: 30.19). Con esto quiero decir, que si tomamos la mediana del a industria, nos da un PER 17. Pero no dejemos de lado, que esto mismo no significa que el de EDN este alto, sino que los inversores están esperando un crecimiento mucho mayor a la media. Muchos años con tarifas subsidiadas que atentaban con los rendimientos económicos de la compañía.Esto mismo se vio en Telecom, que también tuvo el mismo conflicto con las tarifas. Entonces, los inversores ven a una compañía que tiene mucho para crecer por encima de la media. Es por eso, que cotiza con un doble PER que la media de la industria. De ser así, siendo conservadores, dado que a mi juicio personal, Central Puerto tiene mucho mas para crecer que Edenor y hay mas margen de seguridad, llegamos a un escenario que seria...
Precio de mercado + crecimiento de la industria, inversiones entrando a un país para infraestructura, aumento de tarifas y crecimiento de la compañía aumentado sus margenes como lo viene haciendo + valor razonable de las comparables = Margen de seguridad.
Hoy si tomamos los beneficios netos por acciones anuales (TTM) 1.62$ y tomamos el PER de Edenor (Lo que esta pagando el consenso) nos da que Central Puerto puede valer 48.60$. Ahora si somos conservadores, mas alla de que CEPU tiene mas margen de crecimiento que Edenor, pero asi y todo, ponemos un PER 22, nos da un valor por acción de 35/36$. Aunque me gusta tomar los escenarios emocionales de la gente, y el 24 de octubre del corriente año, la empresa se valuaba en mercado en 25 veces beneficios. Lo cual el precio puede ir a 40.50$. Pero nuevamente, agregando que quedan varios aumentos, los beneficios de la compañía tendrán un gran aumento. Lo cual nos da un escenario aun mejor.

Gon
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Gon » Vie Dic 22, 2017 7:49 pm

atrevido escribió:llevamos lindo, ipo segunda quincena de enero y adr el primero de febrero.
Comprar y guardar....
Recuerden que el adr genera mas demanda , miren las empresas del sector que tienen adr y comparen per...y uego del beneficio por accion mutipiquenlo no por este per ridiculo sino por por parecido.Suerte

Disculpa pero que precio sería?

Gabye
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Gabye » Vie Dic 22, 2017 6:51 pm

Disculpame!!! Que tan segura es esa información? Muchas gracias!!!!


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