CVH Cablevisión Holding S.A.

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mauricioalejandro
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Re: CVH Cablevisión Holding S.A.

Mensajepor mauricioalejandro » Lun Mar 12, 2018 12:04 am

pipioeste22 escribió:Papelazo


ME QUEDO CON ESTE BALANCE :lol: :arriba:

horatius
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Re: CVH Cablevisión Holding S.A.

Mensajepor horatius » Dom Mar 11, 2018 9:17 pm

Y dale con que los controlantes son los que están vendiendo.....
Francamente no tengo idea de dónde querés llegar, pero renuncio, seguí en la tuya man

zahorí
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Re: CVH Cablevisión Holding S.A.

Mensajepor zahorí » Dom Mar 11, 2018 9:16 pm

Copernicus79 escribió:Clarísimo!
Lo tuyo se llama sesgo de confirmación y ya lo estudió Peter Wason.
Googlealo a ver si te ayuda!


Buenísimo ..
El sesgo de confirmación o sesgo confirmatorio es la tendencia a favorecer, buscar, interpretar y recordar la información que confirma las propias creencias o hipótesis, dando desproporcionadamente menos consideración a posibles alternativas.​ Es un tipo de sesgo cognitivo y un error sistemático del razonamiento ...
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Copernicus79
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Re: CVH Cablevisión Holding S.A.

Mensajepor Copernicus79 » Dom Mar 11, 2018 9:08 pm

Einlazer84 escribió:Es la pura realidad en tu post pusiste un precio de 700 eso es casi duplicar y por eso aplica mi ejemplo de vender algo a mitad de precio, eso no lo hace nadie, ni que tenga un gran negocio, hay algo mas que no sabemos.

Lo mismo decían en CAPU, CEPU, etc que noooo como va a haber empome aca, resulta que no estan dadas las condiciones porque como los directivos de la empresa harán algo así y miren como terminaron ambas empresas, despues llegan las quejas a la CNV, que un poco de culpa tiene por no ponerle la lupa cuando hay ventas muy grandes misteriosas "a mitad de precio" ¿info inside?


Clarísimo!
Lo tuyo se llama sesgo de confirmación y ya lo estudió Peter Wason.
Googlealo a ver si te ayuda!

Einlazer84
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Re: CVH Cablevisión Holding S.A.

Mensajepor Einlazer84 » Dom Mar 11, 2018 7:52 pm

Copernicus79 escribió:Por eso te dije que mezclás y tergiversás todo.
Que vende a mitad de precio es una idea tuya, nadie lo dijo. Y el negocio que tenga para hacer con esa guita no lo sabemos ni vos ni yo, lo que sí sabemos es que el tipo tiene que vender mucho (ponele unas 4M de acciones de las cuales imagino que ya vendió gran parte) y lo hace al precio que se las compran, esto es oferta y demanda, ya lo sabés y en cuanto el mercado se avivó de la venta obligada que hay nadie le paga para arriba si el tipo afloja y lo termina vendiendo en 450.
Que lo puede hacer de otra forma y dejarla subir un poco para vender mejor o vender en paquete estamos de acuerdo, pero ahí entran en juego las condiciones, la necesidad y apuro que tenga en vender.
Otra cosa, no conozco a nadie que haya dicho que acá vamos a triplicar, es otra idea tuya, es todo muy nuevo, aunque reconocemos y vemos un enorme potencial aún no tenemos ningún balance de la nueva empresa fusionada, hacemos estimaciones y si me apurás yo diría que 700 es un buen precio para 2018 al menos hasta ver los balances.


Es la pura realidad en tu post pusiste un precio de 700 eso es casi duplicar y por eso aplica mi ejemplo de vender algo a mitad de precio, eso no lo hace nadie, ni que tenga un gran negocio, hay algo mas que no sabemos.

Lo mismo decían en CAPU, CEPU, etc que noooo como va a haber empome aca, resulta que no estan dadas las condiciones porque como los directivos de la empresa harán algo así y miren como terminaron ambas empresas, despues llegan las quejas a la CNV, que un poco de culpa tiene por no ponerle la lupa cuando hay ventas muy grandes misteriosas "a mitad de precio" ¿info inside?

pipioeste22
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Re: CVH Cablevisión Holding S.A.

Mensajepor pipioeste22 » Dom Mar 11, 2018 7:43 pm

Papelazo

Copernicus79
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Re: CVH Cablevisión Holding S.A.

Mensajepor Copernicus79 » Dom Mar 11, 2018 6:30 pm

Einlazer84 escribió:Eso no justifica la postura de la gente que piensa en triplicar o duplicar acá, porque si tenes un negoción puede justificar que vendas un 15% - un 20% mas barato, o un 30% pero ya sería zarpadamente barato tiene que ser el negocio del milenio a donde arbitrará el dinero.

Porque si vos vendes algo a mitad de precio y compras otra cosa a mitad de precio tu ganancia es cero.

Osea si es como vos decis CVH tendría un upside maximo de un 30% (Muy poco a comparación de lo que suben otros papeles) de ser correcta la teoría que un mayoritario vende porque necesita rapido la liquidez para otro negocio, nadie vende a mitad de precio algo, y si vende porque tiene otro negocio entonces es porque ese inversor considera que CVH esta con un descuento del 20% aprox, osea si tu teoría es correcta inconcietemente le estas poniendo techo a CVH.

Igual acá el motivo de la venta es claramente otro.


Por eso te dije que mezclás y tergiversás todo.
Que vende a mitad de precio es una idea tuya, nadie lo dijo. Y el negocio que tenga para hacer con esa guita no lo sabemos ni vos ni yo, lo que sí sabemos es que el tipo tiene que vender mucho (ponele unas 4M de acciones de las cuales imagino que ya vendió gran parte) y lo hace al precio que se las compran, esto es oferta y demanda, ya lo sabés y en cuanto el mercado se avivó de la venta obligada que hay nadie le paga para arriba si el tipo afloja y lo termina vendiendo en 450.
Que lo puede hacer de otra forma y dejarla subir un poco para vender mejor o vender en paquete estamos de acuerdo, pero ahí entran en juego las condiciones, la necesidad y apuro que tenga en vender.
Otra cosa, no conozco a nadie que haya dicho que acá vamos a triplicar, es otra idea tuya, es todo muy nuevo, aunque reconocemos y vemos un enorme potencial aún no tenemos ningún balance de la nueva empresa fusionada, hacemos estimaciones y si me apurás yo diría que 700 es un buen precio para 2018 al menos hasta ver los balances.

FAV
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Re: CVH Cablevisión Holding S.A.

Mensajepor FAV » Dom Mar 11, 2018 6:23 pm

Cuanta especulacion. Yo crei q el tema de esta venta puntual ya estaba clara hace tiempo. Importa el porque de todos modos?. Yo creo q a esta altura no. Esta claro q no es empome. Puede ser q todo se de vuelta por una crisis internacional. Si. Pero el q vende no esta especulando con eso. para mi es cuestion de tener paciencia. Abril sera el mes?. Yo creo q si. Y q en cuestion de dias la cotizacion alcanzara el maximo anterior q si no me equivoco es de 550. Quizas un poco mas antes de acomodarse. Al q le guste q aguante o ingrese ahora o cuando piece a subir. Al q no, no hay probla. Vreo q en la bolsa argentina tiene otras 100 opciones para elegir.

nachocampg
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Re: CVH Cablevisión Holding S.A.

Mensajepor nachocampg » Dom Mar 11, 2018 5:56 pm

Y cuál sería el motivo de la venta? o mejor dicho, a donde querés llegar con tus comentarios en este foro? te lo pregunto con todo respeto Einlazer84.

Einlazer84
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Re: CVH Cablevisión Holding S.A.

Mensajepor Einlazer84 » Dom Mar 11, 2018 5:47 pm

Copernicus79 escribió:Primero estás mezclando mucho (según tu criterio nunca venderías un depto. porque siempre puede costar más el año que viene?), pero te sigo el juego..
Vos sos un crack del Real Estate que se mueve internacionalmente buscando oportunidades, hiciste ese negocio en Argentina y ahora tenés la posibilidad de hacer un mejor negocio en otro país, en comparación podés comprar todos los deptos. que quieras y con el mismo potencial pagando usd10 mil, pero tenés 6 meses para ir a comprar antes de que suban su valor. Qué hacés?
(Nunca le compraste a alguien que por necesidad liquida todo lo que tiene? Por ej. le ofrecieron un mejor trabajo en otro país y te vende el auto, la casa y todo más barato porque está apurado?)


Eso no justifica la postura de la gente que piensa en triplicar o duplicar acá, porque si tenes un negoción puede justificar que vendas un 15% - un 20% mas barato, o un 30% pero ya sería zarpadamente barato tiene que ser el negocio del milenio a donde arbitrará el dinero.

Porque si vos vendes algo a mitad de precio y compras otra cosa a mitad de precio tu ganancia es cero.

Osea si es como vos decis CVH tendría un upside maximo de un 30% (Muy poco a comparación de lo que suben otros papeles) de ser correcta la teoría que un mayoritario vende porque necesita rapido la liquidez para otro negocio, nadie vende a mitad de precio algo, y si vende porque tiene otro negocio entonces es porque ese inversor considera que CVH esta con un descuento del 20% aprox, osea si tu teoría es correcta inconcietemente le estas poniendo techo a CVH.

Igual acá el motivo de la venta es claramente otro.

Copernicus79
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Re: CVH Cablevisión Holding S.A.

Mensajepor Copernicus79 » Dom Mar 11, 2018 5:35 pm

Einlazer84 escribió:Suponete que vos estabas tocado por una vara y justo en la crisis del 2001 tenias Dolares y no tenias dinero en el banco te salvaste del corralito, te salvaste de la mega devaluación y encima como los precios de los inmuebles se hicieron percha suponete que te compraste 3 Departamentos a USD 30.000, hoy esos Departamentos valen USD 150.000 cada uno, vos porque en el año 2001 compraste un Dpto en Palermo o Belgrano a USD 30.000, lo venderías hoy a USD 75.000 a mitad de precio solo porque lo compraste barato?????????????????????????????? Yo creo que ni loco harías eso.
...


Primero estás mezclando mucho (según tu criterio nunca venderías un depto. porque siempre puede costar más el año que viene?), pero te sigo el juego..
Vos sos un crack del Real Estate que se mueve internacionalmente buscando oportunidades, hiciste ese negocio en Argentina y ahora tenés la posibilidad de hacer un mejor negocio en otro país, en comparación podés comprar todos los deptos. que quieras y con el mismo potencial pagando usd10 mil, pero tenés 6 meses para ir a comprar antes de que suban su valor. Qué hacés?
(Nunca le compraste a alguien que por necesidad liquida todo lo que tiene? Por ej. le ofrecieron un mejor trabajo en otro país y te vende el auto, la casa y todo más barato porque está apurado?)

Einlazer84
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Re: CVH Cablevisión Holding S.A.

Mensajepor Einlazer84 » Dom Mar 11, 2018 5:12 pm

nachocampg escribió:Imagínate un agente que compró 10mil acciones de GCLA en 2013 cuando estaba a $10, luego de la escisión, la relación de canje era 63% de acciones para CVH y 37% quedaban en GCLA. Entonces de la 10mil acciones te quedaban 3700 acciones de GCLA y 6300 de CVH. Al dia siguiente vendes las 3700 de GCLA a $90 y te quedan las 6300 en CVH, el dinero de la venta de GCLA la colocaste en CVH (yo lo hice). Hoy vendiendo a promedio de $450 es un gran negocio. Ese agente decide salir, seguramente ve otro mejor negocio mejor que este todavía o esta obligado, por eso se desarma rápido. Yo se que ésto es un gran negocio y mas si le sumas el desarbitraje que tiene 8)


Es lo mismo que dije en CAPU, CEPU con la venta de controlantes el precio al que ellos compraron no tiene nada que ver y pongo el mismo ejemplo que puse en todas las ventas de los controlantes.

Suponete que vos estabas tocado por una vara y justo en la crisis del 2001 tenias Dolares y no tenias dinero en el banco te salvaste del corralito, te salvaste de la mega devaluación y encima como los precios de los inmuebles se hicieron percha suponete que te compraste 3 Departamentos a USD 30.000, hoy esos Departamentos valen USD 150.000 cada uno, vos porque en el año 2001 compraste un Dpto en Palermo o Belgrano a USD 30.000, lo venderías hoy a USD 75.000 a mitad de precio solo porque lo compraste barato?????????????????????????????? Yo creo que ni loco harías eso.

Lo mismo aplica a las acciones suponete que compraste GCLA cuando valía $10 hace 10 años, la venderías hoy a mitad de precio solo porque la compraste barata hace 10 años??????????????????????? yo creo que ni loco.

Lo mismo aplica a los controlantes, no tiene nada que ver el precio al que ellos compraron, por mas que hayan comprado sus acciones a $0,01 centavo no tiene importancia el precio de compra, lo que importa es al precio al que venden.

nachocampg
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Re: CVH Cablevisión Holding S.A.

Mensajepor nachocampg » Dom Mar 11, 2018 4:59 pm

Imagínate un agente que compró 10mil acciones de GCLA en 2013 cuando estaba a $10, luego de la escisión, la relación de canje era 63% de acciones para CVH y 37% quedaban en GCLA. Entonces de la 10mil acciones te quedaban 3700 acciones de GCLA y 6300 de CVH. Al dia siguiente vendes las 3700 de GCLA a $90 y te quedan las 6300 en CVH, el dinero de la venta de GCLA la colocaste en CVH (yo lo hice). Hoy vendiendo a promedio de $450 es un gran negocio. Ese agente decide salir, seguramente ve otro mejor negocio mejor que este todavía o esta obligado, por eso se desarma rápido. Yo se que ésto es un gran negocio y mas si le sumas el desarbitraje que tiene 8)

Copernicus79
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Re: CVH Cablevisión Holding S.A.

Mensajepor Copernicus79 » Dom Mar 11, 2018 4:07 pm

Einlazer84 escribió:Vayan a quejarse al IAMC, yo este PER lo saque de los calculos que hace la pagina de IAMC porque no tengo a CVH en mi tabla, ahora que me van a decir que yo laburo en el IAMC y en realidad soy el que les arma las tablas que publican en el IAMC todos los días????????????????? nunca se sabe.


Sí ya sé que lo dice el IAMC pero en la aclaración también dice que toma los últimos 12 meses y me extraña que vos repitas el error y no sepas que la empresa todavía no tiene 12 meses!
Sobre la venta, no hay nada informado públicamente, lo que descarta a un controlante. Insisto que para mí es un solo vendedor, el aumento del float se dio el año pasado cuando se convirtieron 4M de acciones clase C a B y se depositaron como GDS para poder vender por mercado, en el último Webcast se informa que casi la misma cantidad fueron pasadas del mercado de Londres al nuestro.
Además el vendedor es uno solo contra todo el mercado que le paga, no se puede comparar contra las empresas que vos mencionás, acá no hay IPO, canje ni burbuja de precio para pensar en un empome. Alguien pudo comprar acciones de Clarín hace diez años y hoy luego de haber hecho un gran negocio decide salir. Ni idea cuánto le faltará vender pero no veo nada turbio, para mí esto es oportunidad.

horatius
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Re: CVH Cablevisión Holding S.A.

Mensajepor horatius » Dom Mar 11, 2018 2:10 pm

Einlazer, en tus suposiciones no entra otra posibilidad de que sea un empome o que los pesados que venden quieren hacer beneficencia? No contemplás acaso que puede ser un fondo del exterior que está desarmando una posición grande en argentina y saliendo del mercado local, o que como parte de la fusión un tenedor groso está obligado a desprenderse de su tenencia y cualquier otra alternativa mucho más posible que el empome o la beneficencia?


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