MIRG Mirgor

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mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Vie Jul 15, 2011 4:47 pm

trebol4hojas escribió:y si no cobra?


No paga... el riesgo comercial es de Nokia, por eso la rentabilidad es baja... con LG el acuerdo es similar (y con Carrier en su momento también).

trebol4hojas
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor trebol4hojas » Vie Jul 15, 2011 4:41 pm

y si no cobra?

mirgorenado escribió:El 7/7/2010 Mirgor otorgó una garantía de U$S 60M a Nokia
El 3/12/2010 se elevó la garantía a U$S 75M
El 17/05/2011 se elevó nuevamente la garantía a U$S 90M
El 15/7/2011 se la volvió a elevar a U$S 130M

Es importante recordar que es lo que garantiza Mirgor, ya que el monto tiene íntima relación con la producción y ventas. Por las características del negocio planteado con Nokia, Mirgor recibe los componentes, los ensambla, los vende y una vez que cobra de parte de las cadenas le paga a Nokia. Por lo tanto cuanto mas se produzca y venda, mayor será la garantía a otorgar. Ahora recordemos la cantidad de celulares vendidos en los últimos 3 trimestres:

III/2010.............. 296.127
IV/2010..............436.179
I/2011............... 328.551

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Vie Jul 15, 2011 4:27 pm

El 7/7/2010 Mirgor otorgó una garantía de U$S 60M a Nokia
El 3/12/2010 se elevó la garantía a U$S 75M
El 17/05/2011 se elevó nuevamente la garantía a U$S 90M
El 15/7/2011 se la volvió a elevar a U$S 130M

Es importante recordar que es lo que garantiza Mirgor, ya que el monto tiene íntima relación con la producción y ventas. Por las características del negocio planteado con Nokia, Mirgor recibe los componentes, los ensambla, los vende y una vez que cobra de parte de las cadenas le paga a Nokia. Por lo tanto cuanto mas se produzca y venda, mayor será la garantía a otorgar. Ahora recordemos la cantidad de celulares vendidos en los últimos 3 trimestres:

III/2010.............. 296.127
IV/2010..............436.179
I/2011............... 328.551

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Vie Jul 15, 2011 3:54 pm

Josef escribió:No veo entonces que impacte en casi nada.

Tengamos en cuenta que ese resultado por tenencia de 6 m$ queda por asi decir en las existencias de 200 millones que habia al final del primer trimestre.


La mitad queda en las existencias del final del primer trimestre, la otra mitad no. Por eso decía que alrededor de 3 palos castigaron el balance del primer trimestre donde la ganancia bruta debió haber sido mayor.

Turco Alí
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Turco Alí » Vie Jul 15, 2011 3:36 pm

Entró una nota en la CNV, en donde dice que Mirgor aumentó la garantía a Nokia a U$S 130 M !!!!!!!! :shock: :shock: por aumento de producción de celulares.

Hay algo que no cierra, Mirgor por Bolsa vale U$S 115 M (tomando U$S 1 = $ 4,10, cotización $ 118), y la garantía a Nokia es por U$S 130 M ????

Ya sé que no tiene nada que ver una cosa con la otra, sólo hacía una comparación de valores. :wink:

Josef
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Vie Jul 15, 2011 2:11 pm

No veo entonces que impacte en casi nada.

Tengamos en cuenta que ese resultado por tenencia de 6 m$ queda por asi decir en las existencias de 200 millones que habia al final del primer trimestre.

Por otro lado, el año pasado se registro una perdida neta por tenencia en el segundo trimestre de 2 millones de pesos.

Siguiendo el concepto (que no estoy de acuerdo , ya que es irrelevante), en el segundo trimestre del año pasado se registro un ganancia bruta algo artificial.

Entonces esto seria mas acentuado aun :

"No veo posible que la ganancia bruta no consolidada, pase de 20 millones(1Q2011) a 38 millones (+90%) con solo un incremento de ventas del 37% (203,8 en 1Q2011 a 278 proyectado para 2Q11), sabiendo que solo los costos de amortizacion permanecen fijos.El año pasado , con un aumento de ventas del 54% (2Q2010 vs 2Q2011) la ganancia bruta subio 72%."


De modo que, al menos el analisis del sector automotriz, tal como esta planteado, indicaria un resultado sustancialmente menor al supuesto.

Si las ventas fueran como las esperadas - en ausencia de otros elementos positivos o negativos -, deberia esperarse una ganancia bruta de unos 31 millones (+55%) , y no 38 millones de pesos para el sector automotriz.

Los gastos administrativos deberian ser tambien algo mayores a los 25 millones supuestos por los aumentos salariales.

No se como daran los otros componentes del negocio (Iatec y aires).

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Vie Jul 15, 2011 1:21 pm

Josef escribió:Un par de preguntas:

Porque el resultado por tenencia va a ser sustancialmente menor ?

Como calculás el resultado por tenencia?

No es mas bien al reves el tema de los costos en el sentido de que un resulatado por tenencia positivo repercute en un mayor costo de las mercaderias en el siguiente periodo?


Un resultado por tenencia positivo, repercute fundamentalmente en el mismo trimestre, como surge de los datos del I/10 el resultado por tenencia fue negativo, el costo por ende fue menor y la ganancia bruta "artificialmente" mayor. En el I/11 el resultado por tenencia fue claramente positivo (casi 6 palos o 2,5 puntos sobre ventas) inflando "artificialmente" los costos y reduciendo la ganancia bruta en ese mismo trimestre... parte se traslada al siguiente pero ahí va a depender también del resultado del siguiente trimestre. Asimismo la empresa traslada el mayor precio de los insumos por efecto del incremento del tipo de cambio con cierto delay (alrededor de 3 meses) por lo que deberíamos ver un mayor precio en las ventas de este trimestre por efecto del incremento del dólar.

Josef
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Vie Jul 15, 2011 12:03 pm

Un par de preguntas:

Porque el resultado por tenencia va a ser sustancialmente menor ?

No es mas bien al reves el tema de los costos en el sentido de que un resulatado por tenencia positivo repercute en un mayor costo de las mercaderias en el siguiente periodo?

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Jue Jul 14, 2011 11:22 pm

TODO importa... me gustaría conocer también tus proyecciones.

En lo que respecta al incremento de ganancia bruta para el segundo trimestre, hay que tener en cuenta que el I/11 trajo un resultado por tenencia de $ 5.821.909 que incrementó el Costo:

existencias al inicio: $177M
compras y costos de producción del periodo: $ 202M
SUBTOTAL: $ 379M

resultado por tenencia $ 6M
SUBTOTAL: $ 385M

existencias al cierre: $ 201M

COSTO DE LOS BIENES VENDIDOS: $ 184M

Si el resultado por tenencia hubiera sido 0, el costo de los bienes vendidos hubiera sido menor a esos 184M incrementándose la ganancia (hubiera sido menor en 6 palos o en 3 palos si no contemplamos la existencia al cierre como le parece que debe ser a Daniel Solé). Durante el II/11 la diferencia de cambio va a ser sustancialmente inferior a la del primer trimestre por lo que la ganancia bruta va a ser proporcionalmente mayor.

Josef
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Jue Jul 14, 2011 10:48 pm

Volviendo a lo que importa..... , de modo de poder evaluar lo que viene...


Josef escribió:Si, la primera parte donde detallas la facturacion, margen bruto, gastos etc, y en la que ademas se comenta el margen % y el tema otros gastos , no aclara que es consolidado, y luego se pasa a lo otro que es no consolidado.

Ahora analizandolo nuevamente y considerando esto solamente :

"En lo que respecta al incremento de salarios, la nueva escala salarial acordada con la UOM fue homologada el 27/05/2011 estableciendo un incremento salarial del 15% retroactivo al 1º de abril pero sobre el salario básico de convenio. Los salarios pagados por las empresas radicadas en la isla casi triplican los básicos establecidos convecionalmente. Desconozco el nivel de incremento otorgado."

No veo posible que la ganancia bruta no consolidada, pase de 20 millones(1Q2011) a 38 millones (+90%) con solo un incremento de ventas del 37% (203,8 en 1Q2011 a 278 proyectado para 2Q11), sabiendo que solo los costos de amortizacion permanecen fijos.El año pasado , con un aumento de ventas del 54% (2Q2010 vs 2Q2011) la ganancia bruta subio 72%.

En cuanto a los gastos administrativos , parece dificil que sean solo 25 M$ contra 19 M$ del primer trimestre , si ademas de incrementarse la facturacion se incrementaron los salarios.

De todos modos lo significativo es lo primero.

Aclarado esto habria que ver el resto del negocio (Iatec y aires).

mirgorenado
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor mirgorenado » Jue Jul 14, 2011 9:55 pm

Josef escribió:Si, la primera parte donde detallas la facturacion, margen bruto, gastos etc, y en la que ademas se comenta el margen % y el tema otros gastos , no aclara que es consolidado, y luego se pasa a lo otro que es no consolidado.


Disculpame por pensar que al expresar "...En este II/11 deberíamos ver resultados positivos del orden de los $10M sustentados en una mejor utilización de la capacidad instalada (y mejores ventas) del sector automotriz (Mirgor) y un buen nivel de ventas en el sector teléfonos (Iatec). Asimismo deberíamos tener resultados negativos por una cuestión estacional en el rubro residenciales (Interclima) y un costo financiero mayor que en el primer trimestre..." iba a quedar claro que me refería al balance consolidado de las tres empresas, y que al manifestar "Ahora veamos lo que puede ocurrir este trimestre con el sector autopartes (Mirgor sin consolidar)" iba a quedar claro que a partir de ese párrafo me iba a referir exclusivamente al sector autopartes... y al balance de Mirgor sin consolidar... :lol:

La próxima vez trataré de ponerle un título en mayúsculas, negrita y subrayado... si preferís también en colores... posiblemente te quede un poco mas claro... :mrgreen:

cipay
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor cipay » Jue Jul 14, 2011 7:24 pm

Otra aclaración: la noticia que reproduje hoy no es más que propaganda electoral. En este caso la posibilidad de buena noticia duró poco, del 60% que dicen que van a incorporar de componente nacional, el 30 es el valor agregado de la terminal, o sea que los componentes nacionales serán solo el 30 y la mayoría será importado.
Se consolida la armaduría nacional y popular, con otro plan mentiritas electorales para todos.

cipay
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor cipay » Jue Jul 14, 2011 7:21 pm

Agrego tratando de aclarar:
Alguna vez podría llegar a decir me parece que esta debería valer tanto a fin de año, en todo caso no es más que una expresión de deso con fundamento razonable, de ninguna manera un pronóstico.

cipay
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor cipay » Jue Jul 14, 2011 7:18 pm

Taninga28 escribió:Cipay vos realmente ves a esta a fin de año a 160/180 con el quilombo mundial que tenemos,con la chance del default yanki,con diversos paises europeos endeudados a mas no poder,etc?
Realmente a esta la vez si o si a esos valores para fin de año?En tu opinion,digo.
Gracias,saludos


Cada vez que me preguntan algo así repito lo mismo.
Yo NO hago pronósticos de precios a determinadas fechas, no tengo la más remota idea de cuanto puede valer cualquier acción o activo del mundo a una fecha determinada. lo que yo puedo intentar determinar es cuanto DEBERIA SER EL VALOR (el precio o cotización bursátil es otra cosa muy diferente del valor) de un activo bajo determinados supuestos.
Y para mi el valor de la acción de Mirgor en un país aproximadamente normal debería ser 100 dólares.
Cuando escribo esto que es clarísimo nunca falta un idiota como el sujeto de nick Marcelos que escribe en el foro de Comercial sin Plata y está feliz teniendo desde hace diez años su patrimonio puesto en el Tren de la bos**, que salen a decir que yo dije que Mirgor tenía que estar en la bolsa a 500 pesos.
Repito, yo invierto por valor, el precio me importa un comino, si se desacopla demasiado del valor tomo decisiones de mercado.

Josef
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Josef » Jue Jul 14, 2011 6:20 pm

Corrijo :

Josef escribió:Si, la primera parte donde detallas la facturacion, margen bruto, gastos etc, y en la que ademas se comenta el margen % y el tema otros gastos , no aclara que es consolidado, y luego se pasa a lo otro que es no consolidado.

Ahora analizandolo nuevamente y considerando esto solamente :

"En lo que respecta al incremento de salarios, la nueva escala salarial acordada con la UOM fue homologada el 27/05/2011 estableciendo un incremento salarial del 15% retroactivo al 1º de abril pero sobre el salario básico de convenio. Los salarios pagados por las empresas radicadas en la isla casi triplican los básicos establecidos convecionalmente. Desconozco el nivel de incremento otorgado."

No veo posible que la ganancia bruta no consolidada, pase de 20 millones(1Q2011) a 38 millones (+90%) con solo un incremento de ventas del 37% (203,8 en 1Q2011 a 278 proyectado para 2Q11), sabiendo que solo los costos de amortizacion permanecen fijos.

El año pasado , con un aumento de ventas del 54% (2Q2010 vs 2Q2011) la ganancia bruta subio 72%.

En cuanto a los gastos administrativos , parece dificil que sean solo 25 M$ contra 19 M$ del primer trimestre , si ademas de incrementarse la facturacion se incrementaron los salarios.

De todos modos lo significativo es lo primero.

Aclarado esto habria que ver el resto del negocio (Iatec y aires).


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