APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Foro dedicado al Mercado de Valores.
C7R
Mensajes: 46
Registrado: Dom Abr 15, 2018 4:54 pm

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor C7R » Mié Jun 20, 2018 3:21 am

logikamente escribió:A mi manera de ver las cosas, solo basado en pocos casos que conozco:

Al que puede dominar al miedo y no a la codicia, le conviene mas (en opciones claro) estrategias para comprar y esperar
Y al que puede dominar la codicia y no al miedo, le convienen estrategias para lanzar y cerrar rapido

Al que no puede dominar ninguna, que raje de aca porque termina mal, y el que pueda dominar ambas, con buenos metodos puede aprovechar casi todas las circunstancias y estrategias para hacer plata aca..


Estimado Sr. Logikamente, no soy de hablar mucho de mí, pero como el tema me interesa, voy a dar mi visión acerca del mismo:

En mi caso, para vencer el miedo a perder dinero, pienso que lo mejor es estar bien protegido, tanto a la baja como a la suba; si uno logra estar bien protegido no siente miedo, es como la diferencia entre ir en moto manejando a 200 kmts por hora sin casco o ir en auto manejando a 60 kmts por la avenida Libertador con el cinturón puesto.

En cuanto a la codicia, sé que es difícil de manejar, porque todos anhelamos ganar mucha plata con el menor esfuerzo posible y en el menor tiempo. Pero como bien dicen acá en el foro los que saben, si uno tiene un plan y lo sigue más o menos metódicamente se puede ganar una buena tasa de interés en forma segura y constante... entonces al saber eso y al sentirse seguro de uno mismo en ese sentido, puede uno intentar no dejarse llevar por la codicia a ganar dinero fácil.

Este es mi humilde aporte y a la vez mi humilde opinión.

Saludos a todos y buen feriado para hoy.

logikamente
Mensajes: 376
Registrado: Mar Jun 21, 2016 12:10 am

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor logikamente » Mié Jun 20, 2018 2:50 am

Cordobes98 escribió:Por las cosasque te lei, crei estas bastante por encima de los que escribimos aca. Te he leido cada cosa que no tengo idea ( seguro son varios asi pero no lo van a dmitir jajaja) ...al que afirma cosas muy seguro en la pebetrola creo hay que hacerle un analisis porque no hay forma de etsra seguro en esta tro.lita
Por que decis que estan caros los calls? Estaban baratos segun informe del iamc...auqnue la otra vez te lei que usas otra volatilidad para calcular. Si se puede pasa cual es esa volatilidad y como la obtenes...
Otra cosa autorizas a que me pasen tu mail? Abrazo


jaj, no te creas, yo se mucho de matematica y programacion, pero de bolsa tengo muy poca experiencia y me empece a meter de lleno hace pocos años, antes solo compraba papeles (via banco) y acumulaba :bebe: Estos años me lei de todo pero una cosa es leer libros y ver graficos y otra muy distinta es operar

El tema de cuando esta barato o caro es obviamente relativo a lo que te dice la señal de entrada de tu sistema, en mi caso cuando tengo señal de entrada a un call de frente debo comprar a una VI hasta 2 puntos encima de la historica anual (250 ruedas) a esta distancia del opex..

Hoy por ejemplo tenes al cierre la c150 a VI=52% (segun IAMC), la Vhistorica[250ruedas]=47%, con lo cual para mi sistema es caro..

El tema con los informes del IAMC es que ellos toman de tasa la Baibar que anda por el 48%, y hay que tomar la tasa libre de riesgo para arbitrar carteras equivalentes en la call-put parity, hoy en un papel que cotiza en nyse y que tiene ademas opciones en nyse, no deberia tomarse una tasa superior a 3% anual, si te basas solo en el mercado local, con toda la furia una tasa como la de caucion tomadora del 35% aprox.

El punto es que una tasa alta te infla artificialmente el valor del call. Si calculas la VI de la c150 hoy con una tasa como la de caucion en vez de la baibar te da que se negocio a una VI de 59% en lugar del 52% que informa IAMC, si tomas una tasa del 3% te da que se negocio con una VI del 70%. Para mi es muy caro, eso no quita que sea buena idea comprar la c150 hoy obviamente..

Lo del mail no tengo drama, como se autoriza?

Cordobes98
Mensajes: 9549
Registrado: Mar Ene 28, 2014 1:04 pm

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor Cordobes98 » Mié Jun 20, 2018 2:00 am

logikamente escribió:gracias cordo, no solia escribir al principio porque no entendia un pomo lo que posteaban otros y me dedique a leer y estudiar primero, ahora ya me siento casi al nivel del grupo como para tirar mis aportes, me faltan muchas ruedas encima para terminar de entenderlos cuando afirman cosas muy seguros y en mi caso me tengo que poner a barrer mucha data con programas para confirmar o no lo que se dice, pero buehh, calculo que algun dia no va a hacer falta..

En la pebeta no tengo nada, tengo indicadores que me dan entrada en calls, pero estan caros.. Y otros que me dan entrada en papel con protective, pero tambien estan caros los puts.. Cuando baje la volatilidad seguro entro con algo. De lo que es ARG prefiero estar en otros papeles (TS, TXAR, YPF y CRES y PAMP)


Por las cosasque te lei, crei estas bastante por encima de los que escribimos aca. Te he leido cada cosa que no tengo idea ( seguro son varios asi pero no lo van a dmitir jajaja) ...al que afirma cosas muy seguro en la pebetrola creo hay que hacerle un analisis porque no hay forma de etsra seguro en esta tro.lita
Por que decis que estan caros los calls? Estaban baratos segun informe del iamc...auqnue la otra vez te lei que usas otra volatilidad para calcular. Si se puede pasa cual es esa volatilidad y como la obtenes...
Otra cosa autorizas a que me pasen tu mail? Abrazo

logikamente
Mensajes: 376
Registrado: Mar Jun 21, 2016 12:10 am

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor logikamente » Mié Jun 20, 2018 1:24 am

Bochaterow escribió:Ante la duda tiras la moneda,cara viene una suba ceca una baja cae de canto no se hace nada ,tenes un 50 por ciento de aciertos que es mas que la mayoria de los operadores


podes creer que PBR es tan loca que me cayó de canto?

no es 50 y 50, pero casi..
(Hay una leve ventaja del 2% para la suba y garpan una decima mas)

%Var Diaria Porcentaje Promedio
Subas 48.94% 1.81%
Bajas 46.92% -1.71%
Neutras 4.14% 0.00%

Tomado en base a las 50 de mayor capitalizacion del esampi

logikamente
Mensajes: 376
Registrado: Mar Jun 21, 2016 12:10 am

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor logikamente » Mié Jun 20, 2018 12:50 am

Cordobes98 escribió::respeto: Lejos el mejor nuevo usuario que escribe por los foros en los ultimos meses...veo que estas registrado de antes. Por que no escribias ? Tenes algo en la pebetrola?


gracias cordo, no solia escribir al principio porque no entendia un pomo lo que posteaban otros y me dedique a leer y estudiar primero, ahora ya me siento casi al nivel del grupo como para tirar mis aportes, me faltan muchas ruedas encima para terminar de entenderlos cuando afirman cosas muy seguros y en mi caso me tengo que poner a barrer mucha data con programas para confirmar o no lo que se dice, pero buehh, calculo que algun dia no va a hacer falta..

En la pebeta no tengo nada, tengo indicadores que me dan entrada en calls, pero estan caros.. Y otros que me dan entrada en papel con protective, pero tambien estan caros los puts.. Cuando baje la volatilidad seguro entro con algo. De lo que es ARG prefiero estar en otros papeles (TS, TXAR, YPF y CRES y PAMP)

timbero
Mensajes: 1563
Registrado: Lun Feb 18, 2002 1:01 am
Ubicación: Argentina

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor timbero » Mié Jun 20, 2018 12:15 am

Bochaterow escribió:Ante la duda tiras la moneda,cara viene una suba ceca una baja cae de canto no se hace nada ,tenes un 50 por ciento de aciertos que es mas que la mayoria de los operadores

:respeto:

neofito
Mensajes: 10038
Registrado: Mié Oct 28, 2009 3:57 pm
Ubicación: Silicon Valley

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor neofito » Mar Jun 19, 2018 11:53 pm

:lol:

Usted es un genio y entiende my humor corrosivo :mrgreen:

Bochaterow
Mensajes: 5004
Registrado: Mié Nov 04, 2015 7:52 pm

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor Bochaterow » Mar Jun 19, 2018 11:32 pm

neofito escribió:Hay algo que me alivia y me da tranquilidad, es que por suerte no tienen ni idea cómo funciona la bolsa 8)

Ante la duda tiras la moneda,cara viene una suba ceca una baja cae de canto no se hace nada ,tenes un 50 por ciento de aciertos que es mas que la mayoria de los operadores

neofito
Mensajes: 10038
Registrado: Mié Oct 28, 2009 3:57 pm
Ubicación: Silicon Valley

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor neofito » Mar Jun 19, 2018 11:20 pm

Hay algo que me alivia y me da tranquilidad, es que por suerte no tienen ni idea cómo funciona la bolsa 8)

Cordobes98
Mensajes: 9549
Registrado: Mar Ene 28, 2014 1:04 pm

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor Cordobes98 » Mar Jun 19, 2018 11:14 pm

El Conde escribió:Yo la veo muy pero muy bien para rebotar, pero mañana quiero tener un día en paz, temprano me voy a jugar al golf con amigos y no quiero leer foros, ni seguir rueda, leer diarios brazucas ni sufrir o festejar algo por anticipado que no puedo ejecutar y el jueves si se fue a 11, no pasa nada, empieza una nueva jornada de trabajo, tranquilo y buscando los espacios que el mercado siempre da.

Que necesidad hay de sufrir como un condenado? ninguna, la bolsa abre de lunes a viernes y hay miles de trades por delante para hacer, no se termina mañana el mkt.

Por ejemplo para mi es posible que nos den la suba a emergentes y los precios de los activos argentinos en algunos casos están atractivos, pero ni en pe.do me quedo comprado por esta misma razón, no hay ninguna necesidad.

Pero respeto al que se armó una estrategia o se la jugo de frente prometiendo caminar hasta Luján si se le da, son formas de ver y operar el mkt y por lo tanto todas son válidas, lo que no es válido es si tenes un plan o sistema con el que estás cómodo y te va bien, tirarlo por la borda en una situación así, hay una frase muy simple también para esto:

"Siempre es mejor estar fuera del mercado y querer estar dentro, que estar posicionado y querer salir de él." Craig Solberg

:respeto: excelente post...en una epoca me gustaba mirar golf. Mucha frialdad se necesita asi como en la bolsa, especialmente en opciones.

Longa
Mensajes: 536
Registrado: Mar Feb 18, 2014 10:11 am

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor Longa » Mar Jun 19, 2018 10:48 pm

90 % líquido..... 10 % en calls 150 ag..... compré en 8 y hoy aumente en 5.90... no me animé a entrar en activos argentos.... hice un horrible trade con Galicia y decidí enfocarse sólo aquí..... quise salir a final de la rueda... pero esta en la office y no tuve mucha manera de ver mkt.


Veremos cuánta cuerda tiene..... siempre sostuve que arriba de 10... puede ser un excelente oportunidad... a seguir la de cerca

Citizen
Mensajes: 6752
Registrado: Mar Mar 01, 2016 2:45 pm

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor Citizen » Mar Jun 19, 2018 10:21 pm

El Conde escribió:Yo la veo muy pero muy bien para rebotar, pero mañana quiero tener un día en paz, temprano me voy a jugar al golf con amigos y no quiero leer foros, ni seguir rueda, leer diarios brazucas ni sufrir o festejar algo por anticipado que no puedo ejecutar y el jueves si se fue a 11, no pasa nada, empieza una nueva jornada de trabajo, tranquilo y buscando los espacios que el mercado siempre da.

Que necesidad hay de sufrir como un condenado? ninguna, la bolsa abre de lunes a viernes y hay miles de trades por delante para hacer, no se termina mañana el mkt.

Por ejemplo para mi es posible que nos den la suba a emergentes y los precios de los activos argentinos en algunos casos están atractivos, pero ni en pe.do me quedo comprado por esta misma razón, no hay ninguna necesidad.

Pero respeto al que se armó una estrategia o se la jugo de frente prometiendo caminar hasta Luján si se le da, son formas de ver y operar el mkt y por lo tanto todas son válidas, lo que no es válido es si tenes un plan o sistema con el que estás cómodo y te va bien, tirarlo por la borda en una situación así, hay una frase muy simple también para esto:

"Siempre es mejor estar fuera del mercado y querer estar dentro, que estar posicionado y querer salir de él." Craig Solberg


Eso mismo me decia mi viejo...mejor tenerlo y no necesitarlo que necesitarlo y no tenerlo...

Esta ud. En lo cierto...indiscutible y comparto..ppr eso no fui de frente con calls de ninguna especie...
Aunque tengo papeles desde antaño...

Disfrute el dia...si entramos a emergentes vera las hojas de los arboles moverse...

elNene
Mensajes: 659
Registrado: Mié May 11, 2016 10:57 am

Re: RE: Re: RE: Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor elNene » Mar Jun 19, 2018 10:15 pm

C7R escribió:
Excelente pronóstico cuando nadie lo esperaba, Sr. Nene :respeto:

Mi respeto por usted.

Saludos.
Gracias c7r. ! Trato de compartir lo que veo.. Y es verdad, por lo menos hoy, nadie lo esperaba.. Contra todos los pronósticos rebotó :)

Estuve todo el día lejos de la pantalla, por suerte la jugada ya la tenia armada. Ahora en un rato trato de subir un gráfico.

Enviado desde mi LG-K371 mediante Tapatalk

El Conde
Mensajes: 21395
Registrado: Mar Ene 07, 2014 11:23 pm

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor El Conde » Mar Jun 19, 2018 10:15 pm

Citizen escribió:mañana es feriado,,a eso me refiero...y tiene las BB re contra comprimidas...puede partirse pero tambien puede arrancar y ya el jueves llegaste tarde :mrgreen:


Yo la veo muy pero muy bien para rebotar, pero mañana quiero tener un día en paz, temprano me voy a jugar al golf con amigos y no quiero leer foros, ni seguir rueda, leer diarios brazucas ni sufrir o festejar algo por anticipado que no puedo ejecutar y el jueves si se fue a 11, no pasa nada, empieza una nueva jornada de trabajo, tranquilo y buscando los espacios que el mercado siempre da.

Que necesidad hay de sufrir como un condenado? ninguna, la bolsa abre de lunes a viernes y hay miles de trades por delante para hacer, no se termina mañana el mkt.

Por ejemplo para mi es posible que nos den la suba a emergentes y los precios de los activos argentinos en algunos casos están atractivos, pero ni en pe.do me quedo comprado por esta misma razón, no hay ninguna necesidad.

Pero respeto al que se armó una estrategia o se la jugo de frente prometiendo caminar hasta Luján si se le da, son formas de ver y operar el mkt y por lo tanto todas son válidas, lo que no es válido es si tenes un plan o sistema con el que estás cómodo y te va bien, tirarlo por la borda en una situación así, hay una frase muy simple también para esto:

"Siempre es mejor estar fuera del mercado y querer estar dentro, que estar posicionado y querer salir de él." Craig Solberg

Cordobes98
Mensajes: 9549
Registrado: Mar Ene 28, 2014 1:04 pm

Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor Cordobes98 » Mar Jun 19, 2018 10:05 pm

logikamente escribió:A mi manera de ver las cosas, solo basado en pocos casos que conozco:

Al que puede dominar al miedo y no a la codicia, le conviene mas (en opciones claro) estrategias para comprar y esperar
Y al que puede dominar la codicia y no al miedo, le convienen estrategias para lanzar y cerrar rapido

Al que no puede dominar ninguna, que raje de aca porque termina mal, y el que pueda dominar ambas, con buenos metodos puede aprovechar casi todas las circunstancias y estrategias para hacer plata aca..

:respeto: Lejos el mejor nuevo usuario que escribe por los foros en los ultimos meses...veo que estas registrado de antes. Por que no escribias ? Tenes algo en la pebetrola?


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Bing [Bot], delbarrio, Google [Bot], J0rge, logikamente, Ra's al Ghul y 110 invitados