CECO2 Endesa Costanera

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chory461
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor chory461 » Mié Sep 22, 2010 10:22 pm

En breve les paso un detalle de cuanto deberia ser la diferencia entre la cotizacion CEPU y CECO

Josef
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Josef » Mar Sep 21, 2010 1:14 pm

valiant escribió:la verdad,no me parece que a este precio este subvaluada ceco respecto de cepu.

ceco vale por mercado $544 millones ,tiene una deuda corriente tremenda,y un endeudamiento total fenomenal.


no entiendo como los numeros operativos pueden ser tan malos respecto de cepu.
parece que produjera con unas turbinas totalmente ineficientes.

cepu vale $695 millones por mercado,pero genera un flujo positivo muy importante,sumado a que su nivel de deuda es muy bajo y tiene mas activo corriente que pasivo.

la ganancia bruta de cepu en 6 meses fue de 128 mm y la de ceco 30 millones.


Estas en lo correcto valiant, y a eso se debe la evolucion relativa de las dos en los ultimos tres años, verdaderamente incomparables.

Sin embargo, si se ajustaran los margenes en forma siginifcativa , las relaciones se emparejarian un poco.

Por caso, a mi me da que ceco gana unos 40 millones anuales con el estado de situacion actual luego de pagar 80 millones de intereses anuales.

Puerto en mi opinion gana 150 millones, y eso debido a que paga 0 de intereses y a que tiene capacidad financiera para procesar su propio fuel. Ademas todo lo que gana te lo quiere repartir. Justifica hoy, un valor de 17 pesos contra 3 y algo de costanera.

Si, por ejemplo los margenes se duplicaran, entonces la cosa cambiaria ya que los 80 millones de intereses de costanera se harian menos importantes y podria procesar su propio fuel , cosa que hoy no puede.

Puerto ganaria el doble, y justificaria el doble de precio, o sea 34 ( me conformo :115: )

Costanera ganaria como 6 veces mas y justificaria un precio 6 veces mayor, es decir se emaprejarian.

Shakespeare
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Shakespeare » Mar Sep 21, 2010 8:27 am

No es esa mi visión. El mercado mira siempre lo operativo y Cepu tuvo y tiene resultados estos últimos años mayormente extraoperativos, sobre los cuales mencioné varias veces.
De que te sirve un gran activo corriente si tu precio del mega sigue atrasado? O creés que a cepu le pagan más que a ceco?
Por el mero hecho de no tener que amortizar deuda si operativamente te tienen planchado como hasta acá, el mercado tampoco te va a llevar a las nubes. Puerto valía 8 mangos y esta llegó a tocar los 2,40 cuando acá tenés más megas, menos de la mitad. Puerto está barata hoy, Ceco sigue estando más barata si sacamos el caramelo de los dividendos, que siempre son neutros además.
Además, la deuda si bien es importante, tampoco es tan pesada y es piloteable. Y con tarifa en 2 años se la morfa esa deuda. Mucha gente mira la historia y por historia, Ceco siempre fue más qeu Puerto, cuando a Puerto la manejaba Total qeu era integrada. Hoy ambas no producen Gas, es decir, no son integradas. La mejor posición de caja relativa de Puerto tampoco significa que vaya a valer 12 pesos y esta quedar en 3 mangos. Siempre se arbitra y siempre se compara. Si vamos al caso y siguiendo tus parámetros, Capex sería cara comparada con Puerto y hay gente que mira otras cosas además del activo corriente y pasivo.
Para mí a precios de hoy, las apuestas irán a Pampa, donde viene acumulando en silencio y despaciosamente desde hace un par de meses.

valiant
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor valiant » Lun Sep 20, 2010 10:36 pm

la verdad,no me parece que a este precio este subvaluada ceco respecto de cepu.

ceco vale por mercado $544 millones ,tiene una deuda corriente tremenda,y un endeudamiento total fenomenal.


no entiendo como los numeros operativos pueden ser tan malos respecto de cepu.
parece que produjera con unas turbinas totalmente ineficientes.

cepu vale $695 millones por mercado,pero genera un flujo positivo muy importante,sumado a que su nivel de deuda es muy bajo y tiene mas activo corriente que pasivo.

la ganancia bruta de cepu en 6 meses fue de 128 mm y la de ceco 30 millones.

Shakespeare
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Shakespeare » Lun Sep 20, 2010 12:57 pm

Parece que se hizo la luz....

Shakespeare
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Shakespeare » Vie Sep 17, 2010 7:02 pm

Belleza, Belleza....

Josef
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Josef » Vie Sep 17, 2010 6:48 pm


giulip
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor giulip » Mié Sep 15, 2010 11:26 pm

metio el volumen mas alto del ultimo año, alguien sabe la causa??, ojala siga asi

Shakespeare
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Shakespeare » Mié Sep 15, 2010 7:24 pm

Había quedado y sigue muy desarbitrada Cacique, vale la mitad de Puerto cuando históricamente valía más y era un flor de papel....jode un poco la deuda pero si empiezan a tirarle unos huesos, achicaremos ese diferencial....hará cosa de 1 mes atrás llevé un puchito a 2,40....papel de 7 u 8 mangos sin pestañear si no fuera por este mercadete camboyano que tenemos con Bombita.....

Josef
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Josef » Mar Sep 14, 2010 5:24 pm

De ayer en puerto.....
"Hay que mirar de reojo costanera tambien, ya que esta generando bien con los dos ciclos, con lo que obtiene bastantes millones de la resolucion 6866.
La generacion con fuel es menor que la de puerto aunque aceptable, pero en su mayor parte es no propio por la falta de fondos para financiarlo. Resuelto este punto, deberia verse un cambio muy siginificativo en sus resultados en el futuro.

Obviamente , todo esto, dejando de lado el tema potencia congelada, margenes congelados, etc, a que me referi antes... y que estan que arden."
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Buena suba hoy , buenos tomadores, que se agregan a las 8 millones de acciones que llevo el 35 y el 152 desde el ultimo año.

Es que los numeros aca pueden ser escalofriantes para una empresa que vale 380 m pesos por bolsa.

Asi como esta, gana en realidad unos 40 palos considerando ebitda menos capex en 106 m$, intereses por 80 m$, y resolucion 6866 por 40 m$, todo afectado por impuesto a las ganancias del 35%. Con lo que estaria en un inestable precio adecuado.

Si consiguiera financiacion para el fuel podria ganar 40 palos mas despues de impuestos, duplicaria la ganancia actual.

Si adecuaran la potencia a los miserrimos 10 usd por MW segun compromisos firmados por el gobierno pasarian de cobrar 75 millones pesos anuales a 240 millones pesos anuales , o sea un incrmento de 165 millones , que despues de ganancias es 107 millones , mas, y pasaria a ganara 45 millones por trimestre, nada del otro mundo pero........

Con esto justificaria una capitalizacion 5 veces la actual que de todos modos es bastante menor al valor de sus maquinas netas de pasivos.


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