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Re: CECO2 Endesa Costanera

Publicado: Jue Nov 21, 2013 6:21 pm
por Josef
No , eso no es verdad.
Por intereses no se la llevaban porque ni recuperaban la inflacion, y los intereses que se pagan en USD son para Mitsubishi casi todos.

Tampoco por honorarios.

La verdad es que no habia nada que llevar porque los margenes son espantosos..... hasta ahora.

La deuda tampoco se puede renegociar en suparte mas gruesa que es la de dolares , solo se viene haciendo rollover, pero pagando lo intereses.

Si la empresa o el gobierno se hace el gallito y corta los pagos, ahi nomas MItsubishi, ademas de hacerte un juicio en el CIadi, te deja de mantener la maquina, y le retiran 850 MW del sistema al gobierno.

En ese sentido , el gobierno no tiene escapatoria, mas que ponerla.

Re: CECO2 Endesa Costanera

Publicado: Jue Nov 21, 2013 5:47 pm
por another time
Hasta ahora se la venían llevando por intereses. El agua los tapó y no les quedó más remedio q capitalizar. Esto tiene mucha pinta de vaciamiento, válgame Dios!!! Ojalá me equivoque, pq estoy adentro. No soy neutral.

Re: CECO2 Endesa Costanera

Publicado: Jue Nov 21, 2013 5:44 pm
por gonbo10
another time escribió:

Con quienes? Con ellos mismos? No se la llevan por dividendos, pero sí por intereses.


Lo cierto es que tampoco se la llevaron por intereses, se la llevaron en acciones, acrecentando su participación.

Re: CECO2 Endesa Costanera

Publicado: Jue Nov 21, 2013 5:43 pm
por gonbo10
valiant escribió:sigo pensando que antes de la suscripcion ,debió haber intentado renegociar la deuda.


Sí, pero no para los mayoritarios, ya que ellos acrecieron sin poner un mango, capitalizando la deuda que la empresa mantenía con ellos.
Podría ser que en una segunda etapa venga la renegociación con los acreedores. No es fácil porque el principal acreedor es Mitsubishi, un proveedor mundial de Endesa con el que no van a querer quedar mal por la filial argentina. Mientras tanto Mitsubishi se ve que está dispuesta a reprogramar la deuda hasta el infinito a tasa normal, y con un mínimo ajuste de tarifas CECO tendrá flujo para ir pagando esa deuda aunque contablemente aparezcan en el balance pérdidas ficticias por la depreciación del peso (a medida que se devalúa debe los mismos dólares pero en el balance figura una ficticia pérdida porque son más pesos)

Re: CECO2 Endesa Costanera

Publicado: Jue Nov 21, 2013 5:40 pm
por another time
valiant escribió:sigo pensando que antes de la suscripcion ,debió haber intentado renegociar la deuda.


Con quienes? Con ellos mismos? No se la llevan por dividendos, pero sí por intereses.

Re: CECO2 Endesa Costanera

Publicado: Jue Nov 21, 2013 5:29 pm
por COCOLOCO2009
JOSEF, ES PROBABLE LO QUE DECIS YA QUE MATEMATICAMENTE LOS NUMEROS QUE EXPONES CIERRAN, TAMBIEN PUEDE SER LO OTRO QUE HAYA SUSCRIPTO, EN FIN YA PRONTO LO SABREMOS, NO CREO QUE SOLAMENTE EL 3 % DE LOS MINORITARIOS HAYAN SUSCRIPTO, CASI SEGURO DEBE SER UN PORCENTAJE MAYOR, PERO TAMBIEN EXISTE LA POSIBILIDAD DE QUE MUCHOS DE ESTOS NO HAYAN EJERCIDO EL DERECHO DE ACRECER, Y AHI NOS ACERCARIAMOS A MI POSICION

Re: CECO2 Endesa Costanera

Publicado: Jue Nov 21, 2013 5:23 pm
por valiant
sigo pensando que antes de la suscripcion ,debió haber intentado renegociar la deuda.

Re: CECO2 Endesa Costanera

Publicado: Jue Nov 21, 2013 5:20 pm
por Josef
Cocoloco, mira que entre anses y endesa tenian el 83 % del total del capital.

Quedaba un 17% de minoritarios, y la informacion de anres de ayer daba cuenta que 13,5% del capital no entro.

Esto siginifcaria que si el Anses entro, solo 3% / 17% , o sea menos de un 20% de los accionistas minoritarios suscribieron.

No creo que sean tan pocos, encimma con la movida de venta de acciones que hubo por parte de minoritarios que se quedaron con solo los cupones para suscribir a 1 peso.

Doble contra sencillo que el Anses no entro....

Re: CECO2 Endesa Costanera

Publicado: Jue Nov 21, 2013 5:14 pm
por COCOLOCO2009
Josef escribió:Es posible que el Anses haya suscripto, tal vez hoy se sepa, pero no es absolutamente seguro que asi sea, porque el grupo de control tenia el 70 % y obviamente hizo uso del derecho de acrecer, demandando el 70 % de todos derechos de acrecer y sin limitarse.

Es logico , entonces que todos los que usaron el derecho se hayan quedado con una parte de lo que querian.

Quizas hoy lo sepamos.
YO ESTARIA CASI SEGURO QUE ANSES SUSCRIBIO, PORQUE X MAS QUE EL GRUPO DE CONTROL EJERCIO EL DERECHO DE ACRECER , TIENE QUE SER PAREJO CON EL RESTO DE LOS ACCIONISTAS EL PORCENTAJE DE ACCIONES A RECIBIR Y NO LLEGO AL 10 % DE LAS ACCIONES VERDADERAMENTE SUSCRIPTAS

Re: CECO2 Endesa Costanera

Publicado: Jue Nov 21, 2013 5:11 pm
por stxdaniel
Yo me escapé de este papel cuando ví el cecox casi a 0.. ahora volví a entrar con un poquito.... es una inversión de riesgo pero también puede ser que suba mucho por los fundamentos que aporta gnobo... por favor exponga cada uno sus fundamentos sin agredirse porque acá todos queremos ganar.....es bueno saber fundamentos a favor y fundamentos en contra para evaluar y saber tomar la decisión correcta.....

Mañana vuelvo a observar como sigue y cargar un poquito mas.....

Re: CECO2 Endesa Costanera

Publicado: Jue Nov 21, 2013 5:10 pm
por Josef
Es posible que el Anses haya suscripto, tal vez hoy se sepa, pero no es absolutamente seguro que asi sea, porque el grupo de control tenia el 70 % y obviamente hizo uso del derecho de acrecer, demandando el 70 % de todos derechos de acrecer y sin limitarse.

Es logico , entonces que todos los que usaron el derecho se hayan quedado con una parte de lo que querian.

Quizas hoy lo sepamos.

Re: CECO2 Endesa Costanera

Publicado: Jue Nov 21, 2013 5:07 pm
por acdisi
Aprendiendo escribió:Desapareciendo la venta de a poco esto es up en el corto


gonbo10 escribió:hay liquidación para 15 días a este ritomo. 14 días si ya damos por terminado lo de hoy.
Pero lo importante es que cuando queden pocos días se puede acelerar antes de que se termine.... tic,tac,tic,tac


fuera de joda, antes de ler en que foro estaban, pensé que hablaban de las reservas...

Re: CECO2 Endesa Costanera

Publicado: Jue Nov 21, 2013 4:50 pm
por gonbo10
Aprendiendo escribió:Desapareciendo la venta de a poco esto es up en el corto


hay liquidación para 15 días a este ritomo. 14 días si ya damos por terminado lo de hoy.
Pero lo importante es que cuando queden pocos días se puede acelerar antes de que se termine.... tic,tac,tic,tac

Re: CECO2 Endesa Costanera

Publicado: Jue Nov 21, 2013 4:25 pm
por Aprendiendo
Desapareciendo la venta de a poco esto es up en el corto

Re: CECO2 Endesa Costanera

Publicado: Jue Nov 21, 2013 2:40 pm
por valiant
ahora va pintando mejor el rebote.