CECO2 Endesa Costanera

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Inca
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Inca » Mié Oct 17, 2012 9:14 am


Gramar
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Gramar » Mié Oct 17, 2012 8:02 am

"Otra empresa del sector que anunció estos días nuevas inversiones fue Endesa, grupo español controlado por Enel accionista mayoritario de Edesur, que anticipó que destinará u$s304 millones en los próximos siete años, para incrementar en 188 megavatios la potencia de Central Costanera."
http://www.diariobae.com/diario/2012/10 ... -2013.html

Ya sabemos que no pondrá un peso propio..., pero hasta ahora no había leído el número remarcado.

tgn1usd
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor tgn1usd » Mar Oct 16, 2012 3:13 pm

estos no pagan, te pensas que hacen cuentas para estatizar, si les pinta te estatizan y no te pagan. AA, YPF, Aguas y el CIADI???, pagaron algo???

Hasta que no derritan el ultimo fierro no le daran un centavo, no conocen la palabra amortizaciones, no conocen la palabra inversion, no conocen la palabra infraestructura, le van a tirar unas migajas para pagar sueldos el ano que viene, esto por lo menos en distribucion y transporte. Y nada mas....a esperar el 2015

rojo
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor rojo » Mar Oct 16, 2012 3:08 pm

Gramar escribió:Está clarísimo que ENDESA no pondrá un peso propio y que es un recurso para intentar disminuir el costo político de aumentar tarifas.
Pero este escenario, comparado con el de meses previos, es alentador.
A esta altura del partido, mientras le aumenten los ingresos a estas Empresas, que sea contra "promesas de inversiones", "responsabilidad ciudadana", "solidaridad colectiva", ó "Mahoma", me da igual.

Si sólo CECO le consumirá este dinero..., subyace que no se afrontará sólo con más subsidios y que habrá aumentos a la tarifa la vez que se disipan los fantasmas de estatización.


No tienen un dolar partido al medio como para meterse en estatizaciones masivas de empresas , para divertirse ya tienen YPF y AA. Con el transcurrir del tiempo las aguas se van a calmar y todas estas empresas de cotizaciones infimas recuperaran precios

Gramar
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Gramar » Mar Oct 16, 2012 2:57 pm

Está clarísimo que ENDESA no pondrá un peso propio y que es un recurso para intentar disminuir el costo político de aumentar tarifas.
Pero este escenario, comparado con el de meses previos, es alentador.
A esta altura del partido, mientras le aumenten los ingresos a estas Empresas, que sea contra "promesas de inversiones", "responsabilidad ciudadana", "solidaridad colectiva", ó "Mahoma", me da igual.

Si sólo CECO le consumirá este dinero..., subyace que no se afrontará sólo con más subsidios y que habrá aumentos a la tarifa la vez que se disipan los fantasmas de estatización.

Shakespeare
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Shakespeare » Mar Oct 16, 2012 12:15 pm

Endesa no va a poner un cobre, y para sacarlos de acá, será con las patas pa'lante. Obvio que es mejor dibujar que consiguieron que los privados pongan la tela a reconocerte vía circunloquios, que la guita saldrá de otro circuito y la dibujarán con compromiso de aumento de inversión, algo tienen que decir...

rojo
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor rojo » Mar Oct 16, 2012 12:06 pm

Shakespeare escribió:La nota es una gran paparruchada. dicen que Endesa va a poner la tarasca cuando en verdad, es un sofisma para encubrir la soga que le van a tirar a Costanera, la guita saldrá del Estado o de los bolsillos de los consumidores. Endesa no va a poner un cobre de sus fondos propios.



Entonces si es asi esta todo dicho :102: te la van a dibujar como sea para que suene lindo para el relato oficial y la situacion critica de las energeticas la van a ir solucionando con mosqueta

Josef
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Josef » Mar Oct 16, 2012 12:05 pm

Por lo que hasta ahora salio lo veo asi:

Hasta diciembre 11 , y con el regimen anteior , costanera no llegaba a cubrir los costos necesarios para mantener las maquinas en funcionamiento (TVs + ciclos).

Antes de intereses, aumentaba su deuda.

Con lo que se puede entender de la carta se puede deducir :

1)un compromiso de inversion de 304 musd a 7 años , (44 anuales) , cubierto con dos contratos de compromiso de abastecimiento, cuya rentabilidad resta conocer.

2) El mantenimiento de largo plazo en los ciclos estara cubierto por la compra (y posterior venta a Cammesa) de LVFD del Chocon , en principio por los años 2012 y 2013 , segun dice la carta.

Con 1) y 2) ceco podra cubir todos sus costos , cosa que a dic 11 y con el regimen establecido desde nov 10 no lograba.

Queda saber cual es la rentablidad de los contratos con cammesa, desde cuando quedan vigentes (deberian ser desde enero 12, ya que en esa fecha se dio de baja el regimen anterior.

Se debe suponer que este esquema se aplicara caso por caso a otras centrales.

Y tambien, cabe suponer que existira un regimen general de remuneracion ( vease que se mencionan las LVFDs de 2013 del Chocon).

Conociendo como quedara este regimen general de remuneracion , se podra estimar como quedara la rentabilidad , que en el caso de costanera deberia poder pagar al menos los 20 millones de dolares anuales de costos financieros.

No se si con esto, podra hacer un ajuste contable como para pasar a tener patrimonio neto positivo.

salvatuti
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor salvatuti » Mar Oct 16, 2012 12:05 pm

tal cual Poeta...tal cual...
abrazo
salva +4 :wink:

Shakespeare
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Shakespeare » Mar Oct 16, 2012 12:02 pm

La nota es una gran paparruchada. dicen que Endesa va a poner la tarasca cuando en verdad, es un sofisma para encubrir la soga que le van a tirar a Costanera, la guita saldrá del Estado o de los bolsillos de los consumidores. Endesa no va a poner un cobre de sus fondos propios.

Gramar
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Gramar » Mar Oct 16, 2012 9:55 am

Josef escribió:Faltan conocer los detalles, pero de su lectura se deduce que es una especie de renegociacion del acuerdo con todos los generadores de fines de 2010. DIce taxativamente que lo reemplaza.

Por otro lado si se hace este acuerdo es que la empresa debera ser sustentable como para seguir atendiendo su deuda.

Veamos que es lo que negocian las demas..


¿Qué marco tarifario deben consensuar para, además de honrar sus deudas, generar un excedente de u$s 44 millones anuales durante 7 años para invertir?
Suponiendo reinversión total de toda utilidad neta y que el monto anunciado es luego del pago de interesés (se refieren únicamente a puesta a punto y ampliación de la generación, vía inversiones de corto, mediano y largo plazo).
Si a CEPU le ofrecen idem cuadro tarifario....., la utilidad de esta última debería ser brillante.

rojo
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor rojo » Lun Oct 15, 2012 6:13 pm

Los dueños de Edesur prometen inversiones en Endesa Costanera
15-10-12 17:21 Intervenida por el Gobierno desde que dejó de pagar su deuda con Cammesa, la filial argentina de la empresa española controlada por la italiana ENEL firmó un acuerdo con la Secretaría de Energía y se comprometió a poner u$s 304 millones en siete años.


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AGENCIAS Buenos Aires
La generadora argentina de electricidad Endesa Costanera, controlada por la española Endesa, anunció hoy un plan de inversión por 304 millones de dólares en un plazo de siete años para aumentar su capacidad de producción de energía.

La compañía, la mayor productora de energía eléctrica de origen térmico de Argentina, dijo en un comunicado enviado a la Bolsa de Buenos Aires que para la implementación del plan de inversión firmó un acuerdo el pasado viernes con la Secretaría de Energía de Argentina.
La empresa señaló que la inversión pactada busca ‘optimizar la confiabilidad y disponibilidad‘ de la central de generación eléctrica Costanera, desembolso que ‘redundará en un incremento de la generación y un importante ahorro de costos para el sistema‘.


La composición accionaria de Edesur está distribuida por un 56,35% de la empresa Distrilec, cuyo accionista principal es el Grupo Enersis, controlada a su vez por el Grupo Endesa. Pero a partir de 2009, el grupo italiano ENEL es controlante de Endesa, ya que es tenedor del 92,06% de su capital social. Del 48,5% restante del capital social de Distrilec, son tenedores sociedades del Grupo Petrobras.

El Gobierno intervino Edesur cuando la compañía dejó de pagar su deuda con la Compañía Administradora del Mercado Mayorista Eléctrico (CAMMESA).

Gramar
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Gramar » Lun Oct 15, 2012 3:36 pm

Salieron los datos de Generación. Baja pronunciada en Septiembre contra los ya bajos números de meses anteriores. Evidentemente son los números los que obligan este nuevo Acuerdo marco a firmar.

Gramar
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Gramar » Lun Oct 15, 2012 2:32 pm

rojo escribió:Hay un detalle muy importante con este acuerdo y es que los fantasmas de estatizacion quedaron out :102:


Queda out "estatización" y queda out "inacción".
Resta ver de cuánto es el aumento de ingresos y de dónde saldrá.

Gramar
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Gramar » Lun Oct 15, 2012 2:06 pm

Josef escribió:Faltan conocer los detalles, pero de su lectura se deduce que es una especie de renegociacion del acuerdo con todos los generadores de fines de 2010. DIce taxativamente que lo reemplaza.

Por otro lado si se hace este acuerdo es que la empresa debera ser sustentable como para seguir atendiendo su deuda.

Veamos que es lo que negocian las demas..


"La financiación de este plan de inversiones provendrá del producido de dos Contratos de Compromiso de Disponibilidad de Equipamiento MEM cuya suscripción, por parte de CAMMESA y ENCOS, será instruida oportunamente por la Secretaria. Con motivo de ello ha quedado sin efecto el Compromiso de Disponibilidad MEM firmado el 13/12/2010".

"El cronograma definitivo se encuentra en su etapa final de elaboración y oportunamente será presentado ante CAMMESA, junto con el flujo de fondos correspondientes".


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