CECO2 Endesa Costanera

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jabalina
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor jabalina » Mar Ene 24, 2012 11:30 pm

CHORY 461 muchas gracias por la respuesta y por la sinceridad de la misma se ve que la tenes clara.
Yo mismo me preguntaba varias veces cuando leia en bolsar el panel de infomacion diaria y aparecia ceco2 que refinanciaba deuda con mitsubishi sera o no informacion repetida .
nuevamente gracias preguntando se aprende.

chory461
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor chory461 » Mar Ene 24, 2012 7:57 pm

jabalina escribió:Como es la cosa hay mas o menos produccion?


La producción de energía y demanda creció un 5,2% en Argentina, eso es algo asi como 5.978 MW. Para que tengas una idea CECO produjo en todo el año algo asi como 7.471 MW pero en el último trimestre solo hizo 1.074 MW, es decir la mitad de lo normalmente en un trimestre..... por ello observo que se viene una pérdida de las gran madre.... espero equivocarme.

Muchos comparan esta empresa con CEPU y son en si incomparables.

Respecto de la deuda de CECO en U$S con Mitsubishi, Según hable informalmente con un directivo de Enersis del depto de finanzas te comento que la deuda de CECO se refinanciara eternamente hasta que las condiciones cambien, vamos a ver casos y renegociaciones in eternum con Mitsubishi. ... obvio.... los europeos todavia no entienden el caso argentino..... pero.... lo aceptan........... igual no les queda remedio.
Uno de los aspecto que mas me llamo la atencion es que los europeos me decia que prefieren agarrar el dinero de cammesa y con eso producir porque tiene menos riesgo aunque no ganen dinero... en fin.

Por otra parte Mitsubishi tiene negocios con Enersis y Enol en todo el mundo y por una deuda no se van a pelear... eso si... los ponjas la refinancian cada año mas caro.

Enol por ahora no tiene interes en vender CECO a precios irrisorios, saben que el tiempo les recupera el capital hundido por la devaluacion y bajas tarifas asi que tan sencillamente no se van a desprender al menos que Enol necesite guita que dicho sea de paso podria necesitarla con la crisis y el desgaste que hizo en comprar Endesa españa.

Por ahora.......... veo a CECO mas cerca de un valor inferior a 3............... aunque............. si algun dia recuperamos la liberarizacion de precios.......... CECO al menos necesitara unos 5 años para pagar la deuda hipotecada antes de poder pagar un dividendo.

Tanque
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Tanque » Mar Ene 24, 2012 4:46 pm

Buen volumen está metiendo

jabalina
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor jabalina » Lun Ene 23, 2012 11:54 pm

Como es la cosa hay mas o menos produccion?

chory461
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor chory461 » Lun Ene 23, 2012 11:17 pm

Paciencia !!! Paciencia !!! y mas Paciencia !!! Por lejos la peor producción en años para este ultimo trimestre.

Solo Paciencia !!!!

dantef
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor dantef » Mar Ene 10, 2012 1:21 pm

Se esta produciendo y vendiendo electricidad a toda maquina y por ahora sin cortes esto es una montaña de plata !!!!

Shakespeare
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Shakespeare » Jue Nov 10, 2011 8:55 pm

Predicá allá que putean desesperados, se les cayó el Disneycupón y la Nube de Flatulencias.

Josef
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Josef » Jue Nov 10, 2011 7:50 pm

Esperemos y veamos.

En mi opinion todo dolar o peso de deuda que paga el gobierno alimenta la inflacion y al dolar , y es pura emision que esta al 40% anual.

En estos meses ha pagado varios bonos , especialmente el boden 12 en agosto (justo ahi empieza la presion sobre el dolar) y las lebacs.

Hasta hace un par de semanas lo que garpaba por lebacs se le iba en en ventas de reservas y la emision por deficit tambien.

Ahora sigue devolviendo lebacs porque la gente no quiere mas los pesos para guardarlos y como el central no le vende , paga 5 pesos el paralelo. Esa es una tendencia ireversible hasta que salgan del central a vender de nuevo a un precio mucho mas alto.

Lo que el gobierno diga que hara no vale , vale lo que hace que es por ahora un desastre.

Sea lo que sea la deuda del gobierno, el hecho es que por los pagos que hace y el deficit, las reservas son (si no hay mas mentiras) 32 mil millones de musd y los pasivos monetarios de corto plazo 300 mil millones de pesos (da un tipo de cambio de casi 10 pesos).

Cuando asumio Cristina los numeros eran 46 mill musd y 147 mil millones de pesos (daba un tipo de cambio apenas mas que 3). Se puede leer esto en un informe detallado de Rossi, ex presidente del Central.

Es decir , el respaldo bajo a la mitad, y eso que se financiaron en parte con los fondos jubilatorios.

Hasta ahora , en Argentina , siempre que se limito el acceso al dolar, se termino de la peor manera.

Esperemos y veamos.

Escribo esto aca porque en cupones no sirve para nada.

Gramar
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Gramar » Jue Nov 10, 2011 9:50 am

Te agradezco la aclaración sobre el Balance de CECO.

Respondiendo brevemente tu comentario sobre los cupones, te comento que sigo pensando lo mismo. Y pensar lo mismo no es +9 PBI el año que viene. En mi caso, y creo que varios de los que posteamos seguido en ese topic, vemos algo similar. Reducción de tasa de crecimiento, "enfriamiento", la denominada reducción de la nominalidad.
Argentina viene creciendo muy fuerte a lo largo de los años desde que se lanzó el cupón, de manera que ha acumulado un colchón de crecimiento acumulado que garantiza pagos suculentos en caso de darse el crecimiento requerido como base.
Este año, según Ferrerés terminará en +8%. Según el Central +9%. La inversión privada según Ferrerés estará en 24% del PBI y 25% para el INDEC. A eso si le sumas 6% de PBI de inversión por parte del Estado, estás en un proceso de inversión récord.
La deuda comparativamente con lo que fue en este país, y con lo que es en el mundo, es lisa y llanamente, una risa. La deuda con el sector privado (ya que la intraestado es canjeable sin problemas) será en dic2011 del 13% del PBI. Y de ese número, el 30% es en pesos. Esto es inédito en la historia argentina.
A su vez, 2011 cerrará con una balanza comercial superavitaria del órden de los 10.000 millones de dólares.
El peso es competitivo. Mucho menos que en el 2003/5, pero lo es. Para ser competitivos no hace falta ser tres veces más barato. Hay cuestiones técnicas, tecnológicas, logísticas y de escala en las que trabajar.
El Gasto Público creciendo a estas tasas, así como la apreciación del peso tal como la vimos, es cosa del pasado. El Gobierno lo sabe. Ya tenés reducciónes en subsidios que irán reduciendo en gasto y redireccionando el gasto de algunas familias. Esto sumado al alza de la tasa de interés, que se podría ubicar a lo largo de 2012 en 20%, siendo levemente positiva, en caso de logar reducir la tasa de inflación al 18%. El Gobierno, a su vez, ha dicho que limitará paritarias y no firmará nada por encima de dicho número.
Con todo este escenario, sumado a que no veo un desplome de los términos de intercambio, sino incluso podrían mejorar en algo, habilitarían, según mi opinión y estudios que consulto, un crecimiento del PBI del orden del 4.5/5.5% y una tipo de cambio inferior a $5 por dólar oficial.

Me excedí más de lo pensado, perdón al resto.

Saludos.

Josef
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Josef » Mié Nov 09, 2011 10:37 pm

Gramar , el desacuerdo no fue para criticar sino para aclarar.

Espero , tema totalmente aparte, que , ahora, viendo como crece el desbarajuste económico argentino, estes un poco mas de acuerdo con mis comentarios en los cupones respecto al dolar y los tremendos peligros que tienen.

Volviendo a Ceco, la cuestión de las "inversiones" en esta empresa lleva a una confusión , y se ha gastado fortunas en mantener las maquinas desde hace varios años.

En cuanto a la supuesta mejora de la ganancia operativa de que habla la empresa, esta solo es aparente, ya que las amortizaciones de este año son como las del año pasado, mientras que las inversiones son muy superiores y solo sirven para que las maquinas funcionen. Por eso indicaba que hay que mirar el ebitda y restar las dichosas inversiones.

Las maquinas antiguas de costanera han demostrado estar en un estado de deterioro tremendo, a diferencia de las de puerto. Ademas los costos fijos (salarios) han crecido mas, y tiene la maldita deuda en usd con tasas relativamente altas que son un problema de largo plazo.

Ahora, dada la dependencia energetica del gobierno, estas cosas sirven para las empresas eficientes como central puerto, ya que , como decia, van forzando al gobierno a mejoras para el sector.

Gramar
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Gramar » Mié Nov 09, 2011 7:24 pm

Josef, estimado.

Yo no dije que estuviera haciendo inversiones de ampliación, sólo dije "inversiones", tal como figura en la Reseña que hice tiempo a leer. Probablemente sean de mantenimiento, tal como decís vos, ya que poner operativas y repotenciar le consumió muy buena plata.
La mejora operativa a la que hice referencia, se desprende textual de la Reseña .."la menor pérdida ....., se explica principalmente por el aumento de la ganancia operativa...."

Por otro lado, los problemas de liquidez le imposibilatarán utilizar fuel propio y capturar ese diferencial, tal como hace CEPU.

Aclaro que no tengo acciones de ésta, sí de CEPU.

Josef
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Josef » Mié Nov 09, 2011 7:15 pm

Gramar escribió:Acumulado operativo en los 9 meses fue de 60 palos, con inversiones por 165 palos. La diferencia de cambio en estos 9 meses le comió 36 palos contra 8 del año pasado.

Mejoró mucho el operativo...., sigan regalando la plata en CEPU, sigan....


No es asi :

Las inversiones en esta empresa son por mantenimiento , es diferente que en puerto.

Hay que leer este balance mirando el Ebitda que es de 170 millones (51 millones en el trimestre) y las "inversiones" que son en realidad gastos , y van 165 millones (45 millones en el trimestres).

Es decir que queda mas o menos 0 sin pagar intereses que son con el dolar oficial actual , unos 64 millones en 9 meses.

El balance fue muy malo, apenas sobrevive gracias a los aumentos del año pasado.

Esto es bueno porque obligara nuevas es importantes mejoras regulatorias que favorecen a todas.

Gramar
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Gramar » Mié Nov 09, 2011 6:10 pm

PELADOMERVAL escribió:II santo 60 palosde ganancia operativa?


Acumulado operativo en los 9 meses fue de 60 palos, con inversiones por 165 palos. La diferencia de cambio en estos 9 meses le comió 36 palos contra 8 del año pasado.

Mejoró mucho el operativo...., sigan regalando la plata en CEPU, sigan....

PELADOMERVAL
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor PELADOMERVAL » Mié Nov 09, 2011 5:19 pm

II santo 60 palosde ganancia operativa?

Il Santo
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Il Santo » Mié Nov 09, 2011 1:31 pm

PELADOMERVAL escribió:perdio 16 palos,, si no vi mal


asi fue, 16 palos abajo en el trimestre, 14 abajo en el acumulado


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