CECO2 Endesa Costanera

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Josef
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Josef » Mié Nov 10, 2010 12:42 pm

ENTRO CECO.

Presenta una ganancia operativa muy pequeña , cerca de un millon de pesos, pero que es 21 millones mejor que el año pasado.
La generacion fue 17% mayor que el año pasado pero de todas maneras fue escasa en el trimestre, seguramente por mantenimientos de sus ciclos.

Respecto del trimestre pasado mejoro 3 millones en ganancia operativa, a pesar de haber generado 35% menos que en el segundo. Esto es destacable, y significa que despejando los factores estacionales de mantenimiento la cosa esta bastante mejor, aunque recontra insuficiente.

La mejora reside fundamentalmente en la resolucion 6866 que le dio 35 millones en el tirmestre.

chory461
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor chory461 » Vie Nov 05, 2010 4:06 pm

Si, no te preocupes Shake.

Les comento que el Clasico de Mitsubishi y CECO se repite como todos los años. Volvieron a reprogramar las deudas.
Un clasico !!!

Shakespeare
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Shakespeare » Mié Oct 20, 2010 9:15 pm

Contenete Chorypan!!!

chory461
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor chory461 » Mié Oct 20, 2010 8:56 pm

Llevando ... !!!!

chory461
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor chory461 » Mar Oct 19, 2010 3:09 pm

Bienvenida tu salida. Comprare mas barato

Josef
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Josef » Lun Oct 18, 2010 5:43 pm

Una buena :

Revise los listados de CAMMESA y haciendo cuentas con los beneficios de la resolucion 6866 que basicamente implica considerar en invierno que las maquinas operan con gas y marginan aunque lo hagan con gasoil (caso ciclos combinados) o fuel oil (caso Tvs). En todos los casos cabe aclarar que se recibe un minimo de 2,5 dolares por MW generado, esto es supuesto que la marginacion sea menor.

El año pasado costanera obtuvo unos 40 millones por este item que se reflejaron basicamente en el trimestral terminado en marzo 2010. Es de suponer que el motivo fue que la resolucion se tomo a fines del año 2009.

Este año "contabilizo" en el segundo trimestre unos 14 millones (de acuerdo a los informes faltaban como 15 millones).
Sumando lo que , en principio quedo sin contabilizar del segundo trimestre, y lo del tercer trimestre surgen unos 50 millones de margen adicional para este trimestre.

Es decir el total de la 6866 en este año seria de 64 millones ( obviamente no cuenta lo que se contabilizo en marzo 2010), lo que es compatible con la mayor generacion termica en este año versus 2009.

De modo que el balance del tercer trimestre deberia ser muy bueno comparativamente al segundo de este año y al tercero del año pasado.

Veremos...

Josef
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Josef » Sab Oct 02, 2010 3:34 pm

Es que olvido que discuto con un poeta .....

Shakespeare
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Shakespeare » Jue Sep 30, 2010 6:16 pm

No es feo, repase sus actitudes solamente. Por qué no deja de mirarse en el espejo y creerse infalible? Respete y será respetado.

En cuanto al tema Gastos de Mantenimiento de esas unidades viejas, le reitero y hasta dónde tengo entendido, van a formar parte (se acumulan) al Activo No corriente. Hoy juega en contra, mañana jugarán a favor. Si vamos al caso, usando una lógica kafkiana, la empresa tiene unos quebrantos importantes para descargar y no pagar ganancias.
Pero como ya le dije, hoy por hoy y a estos precios, se me hace que Pampa debe ser la más barata. El cuarto trimestre si EDN recibe algún hueso como preveo vía algún mecanismo y empiece a funcionar el mega plus de la TV nueva en Neuquén, puede traer un operativo muy bueno. Eso sin contar si Piedrabuena remonta algo y Transener, que también pide pista.

Josef
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Josef » Jue Sep 30, 2010 3:39 pm

Shakespeare escribió:El Sr. Josef, es una persona inteligente y avezada. Su defecto es su sempiterno narcisismo y pedanterìa...porque termina creyèndosela....destrata y cuando se le hace ver de sus errores, se pone furioso conmigo. No entro a un foro a rivalizar o ver quièn tiene el pene màs grande....porque ademàs, como tengo la autoestima bièn alta, no necesito el autoelogio y evito caer en vanidades y egos estùpìdos.

En cuanto a los Gastos de Costanera, los tengo presentes. Tanto que por eso mismo Costanera INVIERTE màs. Los gastos en las màquinas si bien tienen el costado negativo que me hizo notar, tiene otro positivo: INFLA EL ACTIVO NO CORRIENTE, LOS BIENES DE USO (FIERROS). Cada tornillo que se le cambia a las màquinas INCREMENTA Y SE CARGA A LA PARTIDA DEL ACTIVO NO CORRIENTE. Hoy te juega en contra, mañana a favor en amortizaciones.


En fìn, el debate no da para màs. Trato de enriquecer :115: el debate, aprender y aportar mi granito de arena. Y las actitudes narcisistas las evito.

Saludos a ambos.


Feo feo lo primero,

Gracias por los saludos :respeto:

" Tanto que por eso mismo Costanera INVIERTE màs"

Ha tenido que invertir mas para mantener las unidades viejas. En realidad son GASTOS.

Es de esperar que , en el futuro no sea necesario gastar tanto, eso le mejoraria los margenes.

Shakespeare
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Shakespeare » Mié Sep 29, 2010 5:29 pm

Gracias por la aclaraciòn Chory. De cualquier manera hablaron de 5 veces de diferencia y si no es en el precio de la acciòn serìa en la capitalizaciòn bursàitil? En ese caso como la de puerto es casi la mitad, serìa casi 8 veces....
El Sr. Josef, es una persona inteligente y avezada. Su defecto es su sempiterno narcisismo y pedanterìa...porque termina creyèndosela....destrata y cuando se le hace ver de sus errores, se pone furioso conmigo. No entro a un foro a rivalizar o ver quièn tiene el pene màs grande....porque ademàs, como tengo la autoestima bièn alta, no necesito el autoelogio y evito caer en vanidades y egos estùpìdos.

En cuanto a los Gastos de Costanera, los tengo presentes. Tanto que por eso mismo Costanera INVIERTE màs. Los gastos en las màquinas si bien tienen el costado negativo que me hizo notar, tiene otro positivo: INFLA EL ACTIVO NO CORRIENTE, LOS BIENES DE USO (FIERROS). Cada tornillo que se le cambia a las màquinas INCREMENTA Y SE CARGA A LA PARTIDA DEL ACTIVO NO CORRIENTE. Hoy te juega en contra, mañana a favor en amortizaciones.

Serà clave la renegociaciòn de los contratos en ambas empresas. Los gallegos no se fueron pese a que tuvieron ofertas. Y me imagino que van por la revancha. Lo de los 90 lo tomo con pinzas, porque antes exportaban energìa a Brasil y ahora eso se terminò. Pero quiero ver a esta porquerìa con tarifas. La situaciòn de la deuda para mì no es tan mala. En fìn, percepciones....

En fìn, el debate no da para màs. Trato de enriquecer el debate, aprender y aportar mi granito de arena. Y las actitudes narcisistas las evito.

Saludos a ambos.

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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor chory461 » Mié Sep 29, 2010 2:58 pm

Shakespeare

ALTO mi amigo !!! No dijimos nunca que en el futuro CECO sera un quinto de CEPU.... dijimos HOY. A valores de HOY dada las situaciones actuales que ya mencionamos y sobre los calculos de flujos positivos que brinda cada papel.
A valor futuro... CECO se acercara a CEPU e incluso se igualara pero hablamos de al menos quizas 3 años o dependiendo de la velocidad de ajuste tarifario a precio internacionales y del managment..... sobre todo del managment. Cuidado que CEPU esta en condiciones de salir de compras en cualquier momento y obvio... los ratios quizas nunca se igualen.
En el mientras tanto.... CEPU seguira pagando dividendos y CECO pagara intereses y capital y cero a sus accionistas. En el mientras tanto CEPU te inflara el bolsillo de dinero y CECO sera ganancia de acciones por valor del papel pero no valor de dividendos.... pero ambas iran para arriba. Hoy CEPU esta mas en condiciones que CECO de subir rapidamente por todos los items mencionados.

En el item 5 del balance podras observar la compra de aciones y que estas alcanzan al 29,36% de Timbues y Belgrano.

Hoy Timbues la gerencia CECO y Belgrano CEPU...o viceversa... no recuerdo que quien. Pero si que estas dos gerencian estas generadoras.

Porque el mercado no estima o concuerda con estas observaciones planteadas y llega a las mismas conclusiones ? Simple.... primero... el mercado no es perfecto sino altamente imperfecto en sus análsis. Segundo, pocas personas hacen un analisis tan profundo de estas empresas..... Tercero los fondos no analizan casi estas empresas en la misma profundidad que nosotros y se guian por el indice merval y estas empresas no estan, por lo tanto, no influyen si se equivocan en sus bonos....... Cuarto es normal que estas distorciones se produzcan en la bolsa y mucho mas normal de lo que pensas y pensamos.. WARRENT BUFFET .............. Quinto .... invertimos a largo plazo cosa que hacen pocos inversores en general que buscan el chiquitaje a mi buen jucio de ganar mes a mes con cualquier papel pero quienes vienen inviertiendo desde el año 2003 vienen acumulando generosas ganancias que no tengo ni idea de si son mejores o peores que otras.... pero si son muy buenas.

Lo interesante de estos intercambios de opiniones es que NINGUNO tienen la VERDAD. Solo son analisis que se fundamentan pero nadie... puede ni sabe que sucedera en el FUTURO.

Finalmente... durante el asado con el whisky te pido que no menciones las palabras Bolu2 porque aca nadie es Bolu2... solo son simplemente opinion, analisis, estudios, fundamentos, y todos son VALIDOS porque nos enriquce mucho saber que piensa uno u otro de tal o cual tema.

Voy poniendo la temperatura del freezer al maximo asi los hielos salen a gusto de todos.

Josef
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Josef » Mié Sep 29, 2010 2:54 pm

Yo NO digo que cepu tiene que valer 5 veces mas que ceco (por accion .... se entiende).

Y he sido claro al respecto.

Digo , si , que para la situacion actual de las dos empresas , esa es la relacion justa de valor, 5 0 6 veces.

En el largo plazo, ya explique que si mejoraran muy pero muy fuertemente los margenes de las generadoras, la relacion se emparejaria un poco , por ejemplo a la actual.

Mientras tanto pase eso, como bien dijo chory las ganancias de una (30 cvs por accion) versus la otra (1,70 por accion), acumulan fuerte valor en cepu ( 20 % por año al valor de 8,3) y muy poco en la otra (9% por año y no distribuible).


En la medida que el mercado intuya la mejora mas cercana lo que deberia pasar es una suba, digamos a 6 pesos de ceco vs una a 17 o mas pesos en cepu. Digo mas, porque cepu ya justifica 17.

Mientras esto se demore, seguiremos viendo una ampliacion de la brecha que hace 4 años era 0 y hoy es el triple (dividendos incluidos)..... y continua ampliandose como este año.


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