CECO2 Endesa Costanera

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FEF
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor FEF » Mar Dic 10, 2013 12:25 pm


Tanito1
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Tanito1 » Mar Dic 10, 2013 12:08 pm

Hola gente como andan? como la ven hoy a CECO? se mantiene a $ 1.34 o sigue bajando?

Yo por lo pronto voy a comprar un poco más hoy.

Saludos.

FEF
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor FEF » Mar Dic 10, 2013 11:25 am

juancru8 escribió:Fef. Te banco a full, el profesional viene con el librito... y acá ya sabemos como se mueve el papel y a quien copia.


Gracias, un abrazo! Esperemos que hoy suba el market, para ser un "diciembre mágico" viene bastante baqueteado... igual quiza repunte después del 20.

jesus330
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor jesus330 » Mar Dic 10, 2013 11:18 am

:114: Están algo loquitos regalar ésta :2235:

carlucho
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor carlucho » Mar Dic 10, 2013 9:12 am

ANDA EN 3 CILINDROS ESTA :shock:

acdisi
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor acdisi » Mar Dic 10, 2013 8:48 am

valiant escribió:el tema gramar es que vos estás suponiendo reglas distintas para cada generadora.
a ceco no le van a restituir nada,ya firmó la renuncia a cualquier acreencia cuando adhirió al nuevo cuadro tarifario.
la deuda en dolares es muy importante y crecerá mucho en pesos a medida que se devalue el dolar oficial.
ceco a $2 vale por mercado lo mismo que cepu hoy.
ahora supongamos que dan una mejora en las tarifas.
ceco mejorará,pero los 250 millones de dolares que debe le seguirán comiendo los resultados con los intereses.
cepu con la misma mejora tarifaria ganará bastante bien.
la diferencia entre una excelente gestion empresarial y otra que no tanto.
para colmo la deuda en dolares está garantizada con la prenda del ciclo combinado creo.


justamente valiant, con la crisis energética que hay, el gobierno no está en posición de dejar caer el 7% del sistema eléctrico (que además abastece a capital y gba, es decir las zonas políticamente mas complicadas).

7% del sistema eléctrico a $200 millones (pesos)? con estas reglas no se, con reglas medianamente normales, una bicoca.

balcarceño
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor balcarceño » Lun Dic 09, 2013 11:43 pm

http://www.iamc.sba.com.ar/Imgs/Dyn/Arc ... 6-26-0.pdf
miren con la proyeccion al 06/12/13 empresa entrante :2230: :2230: :arriba:

profesional
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor profesional » Lun Dic 09, 2013 8:46 pm

Ceco sigue el ADR de Edenor?? Jajaja, que estupidez!!! :lol:

quote="FEF"]
profesional escribió:Edenor en negativo y Ceco en positivo
Quien sigue a quien?
Basta de boludeces!!


no hay peor ciego que el que no quiere ver... EDN puede cerrar como quiera... si el ADR de EDN baja CECO baja, y si el ADR de EDN sube CECO sube, no necesariamente lo hacen en la misma proporción, es cuestión de mirar los gráficos... PAMP también tiene tanto capital y que, históricamente estuvo por encima de EDN, y que se yo cuánto mas, y sin embargo, el pingo que mas corre es EDN... boludeces es decir "tengo información pero no me dejan publicarla"[/quote]

FEF
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor FEF » Lun Dic 09, 2013 8:01 pm

profesional escribió:Edenor en negativo y Ceco en positivo
Quien sigue a quien?
Basta de boludeces!!


no hay peor ciego que el que no quiere ver... EDN puede cerrar como quiera... si el ADR de EDN baja CECO baja, y si el ADR de EDN sube CECO sube, no necesariamente lo hacen en la misma proporción, es cuestión de mirar los gráficos... PAMP también tiene tanto capital y que, históricamente estuvo por encima de EDN, y que se yo cuánto mas, y sin embargo, el pingo que mas corre es EDN... boludeces es decir "tengo información pero no me dejan publicarla"

valiant
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor valiant » Lun Dic 09, 2013 7:48 pm

Gramar escribió:Claro Valiant. Yo me baso en la primera hipótesis que vos destacas.
A iguales remuneraciones, CECO respira y CEPU gana y distribuye. Eso es claro, y algo de eso se vió antes que voltearán el Acuerdo 2010...., una necesitó suscripcción y la otra repartió y acumuló excedentes financieros gigantescos.
Yo te pregunto por qué supones que le van a dar las mismas condiciones a todo el sector si:

a) un acuerdo marco para el sector fue anulado hace un par de años.
b) Kicillof desde su secretaría impulsaba la implementación de una remuneración por sistema "cost plus" en donde definirían costos de producción y operación para determinar remuneraciones con un margen de rentabilidad "razonable". En ese sentido, la remuneración que necesita CECO por su estado y sus deudas es mayor que CEPU.
c) CECO ya firmó un contrato especial con CAMMESA en dólares a 7 años, cosa que ninguna otra empresa del sector logró. A Pampa, por ejemplo, ANSES le devolvió u$s 25 palos en ON's de Loma La Lata contra pesos al tipo de cambio del momento y le condonó intereses (mejor dicho, aceptó que fueran capitalizables en vez de cobrarlos cash). Es decir, están yendo una por una.

lo que sucede es que no hay demasiado a analizar en casos de absoluta disparidad de medidas.
un día se levanta de mal humor un funcionario y se terminó todo,me explico?
ceco ha firmado junto con casi todas las generadoras un acuerdo de nuevo marco en 2013 donde renuncia a cualquier reclamo por la legislación anterior.
exceptuando el acuerdo para poner en condiciones las maquinas ,que es un acuerdo de 7 años,veo que el resto será más o menos igual para todas,exceptuando imagino las de energía plus.

elbigo
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor elbigo » Lun Dic 09, 2013 7:26 pm

ceco.jpg
Lo tomé de analisisdemercadosfinancieros
ceco.jpg (183.9 KiB) Visto 284 veces


Por AT pinta bien

Gramar
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Gramar » Lun Dic 09, 2013 7:18 pm

Lo de las ON's fue hace un año y medio aprox. u$s 25 palos aprox. a $4.95 por dólar. La capitalización de intereses es más reciente.
De más está decir que LLL trabaja con otro esquema de remuneración que le permite ganar muy buen dinero.

Gramar
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Gramar » Lun Dic 09, 2013 7:12 pm

Claro Valiant. Yo me baso en la primera hipótesis que vos destacas.
A iguales remuneraciones, CECO respira y CEPU gana y distribuye. Eso es claro, y algo de eso se vió antes que voltearán el Acuerdo 2010...., una necesitó suscripcción y la otra repartió y acumuló excedentes financieros gigantescos.
Yo te pregunto por qué supones que le van a dar las mismas condiciones a todo el sector si:

a) un acuerdo marco para el sector fue anulado hace un par de años.
b) Kicillof desde su secretaría impulsaba la implementación de una remuneración por sistema "cost plus" en donde definirían costos de producción y operación para determinar remuneraciones con un margen de rentabilidad "razonable". En ese sentido, la remuneración que necesita CECO por su estado y sus deudas es mayor que CEPU.
c) CECO ya firmó un contrato especial con CAMMESA en dólares a 7 años, cosa que ninguna otra empresa del sector logró. A Pampa, por ejemplo, ANSES le devolvió u$s 25 palos en ON's de Loma La Lata contra pesos al tipo de cambio del momento y le condonó intereses (mejor dicho, aceptó que fueran capitalizables en vez de cobrarlos cash). Es decir, están yendo una por una.

valiant
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor valiant » Lun Dic 09, 2013 7:02 pm

el tema gramar es que vos estás suponiendo reglas distintas para cada generadora.
a ceco no le van a restituir nada,ya firmó la renuncia a cualquier acreencia cuando adhirió al nuevo cuadro tarifario.
la deuda en dolares es muy importante y crecerá mucho en pesos a medida que se devalue el dolar oficial.
ceco a $2 vale por mercado lo mismo que cepu hoy.
ahora supongamos que dan una mejora en las tarifas.
ceco mejorará,pero los 250 millones de dolares que debe le seguirán comiendo los resultados con los intereses.
cepu con la misma mejora tarifaria ganará bastante bien.
la diferencia entre una excelente gestion empresarial y otra que no tanto.
para colmo la deuda en dolares está garantizada con la prenda del ciclo combinado creo.

Gramar
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Gramar » Lun Dic 09, 2013 6:53 pm

Pasa que en el sector energético totalmente descapitalizado aplica la lógica de "cuanto peor, mejor". Es decir, cuánto mayor capital se deba restituir, mayor es el upside potencial.
El Gobierno por lo menos en una primera tanda no va a subir tarifas, sino quitar subsidios. El margen de las generadoras no pegará ningún salto estos años, o por lo menos el próximo año. En ese sentido, CEPU está peor parada porque tiene colchón para aguantar. En cambio CECO necesita poner en valor sus instalaciones y honrar sus deudas. Por eso el Gobierno le va a dar más aire.
A lo que voy es que nadie duda que CEPU es tremendamente más eficiente y sólida que CECO, pero el mercado busca riesgo, y se posicionará en donde vea mayor revalorización en menor tiempo. Es cierto también que CECO ya tuvo una valorización interesante recientemente.

Aclaro que no tengo ni CECO ni CEPU, sí PAMPA.


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