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SMZ
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Mensajepor SMZ » Lun Dic 31, 2007 11:14 am

La inversión en bonos fue un fiascoPublished: dic. 30, 2007 at 1:22 PM IMPRIMIR |


BUENOS AIRES, dic. 30 (UPI) -- La inversión en bonos fue un fiasco

De acuerdo a un informe del diario LA NACION los analistas de mercado ven como fracaso su pronostico de que la compra de bonos argentinos era el mejor negocio.

Dice la crónica que la recomendación más frustrante fue la de comprar los títulos de deuda pública emitidos en pesos y con ajuste de capital por el índice CER (vinculado a su vez al índice de precios al consumo). Los títulos más representativos de este tipo tuvieron durante el año pérdidas que fueron entre un 17 y 30%.

Los analistas consultados por LA NACION acerca de la razón de aquella sugerencia a los clientes señalaron que cuando se hizo no se previó que la política antiinflacionario del gobierno controlara los precios, se tomaran medidas que afectaran la rentabilidad empresarial, y se manipularan los índices de precios al consumidor.

Algunos consultores señalaron que para que esos bonos recuperen valor es necesario que el Gobierno mantenga el superávit fiscal, no eleve el gasto público y haya confianza en los datos que se dan sobre la inflación que realmente hay en la Argentina.
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atrevido
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Mensajepor atrevido » Lun Dic 31, 2007 9:38 am


Mr_Baca
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Mensajepor Mr_Baca » Dom Dic 30, 2007 8:07 pm

mazzamauro escribió:intuiciòn...


los compraste ? :lol:

atrevido
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Mensajepor atrevido » Dom Dic 30, 2007 12:04 pm


mazzamauro
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Mensajepor mazzamauro » Sab Dic 29, 2007 8:25 pm

intuiciòn...

Mr_Baca
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Mensajepor Mr_Baca » Sab Dic 29, 2007 12:24 pm

mazzamauro escribió:por apresurado... los muchachos minga iban a pagar...
ahora, si. La semana que viene si o si. Entre 9.40 y 9.60 puede andar la cosa.
Veremos.

Felices Fiestas


Estimado Mauro, en base a que pones esos precios objetivo ?
Tenemos una semana corta de 3 dias de operatoria y el precio maximo objetivo que pusiste, es mas de 9 % de suba.

Felicidades para todos

mazzamauro
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Mensajepor mazzamauro » Sab Dic 29, 2007 1:17 am

por apresurado... los muchachos minga iban a pagar...
ahora, si. La semana que viene si o si. Entre 9.40 y 9.60 puede andar la cosa.
Veremos.

Felices Fiestas

atrevido
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Mensajepor atrevido » Jue Dic 27, 2007 7:52 am

Un año de luces, sombras y desafíos en el campo económico

http://www.eldiariodeparana.com.ar/text ... ?id=135894

Guillermo Malisani

La Argentina consiguió en 2007 una marca histórica al transitar el sexto año consecutivo de crecimiento económico, con superávit fiscal y comercial y sensibles mejoras en los indicadores sociales, pero con la amenaza latente de la inflación, riesgos en el suministro de energía y una imperiosa necesidad de más inversiones.
Todos los analistas coinciden en que la economía mantendrá el año próximo el envión que le permitió después del derrumbe de 2001 acumular una suba de alrededor del 55 por ciento, una cifra superior al anterior récord del 53,6 por ciento logrado en el período 1903-1907, cuando el país empezaba a soñar con otro futuro y ser el granero del mundo.
Los números que refleja la economía argentina son incontrastables: un incremento global del PBI del 8,5 por ciento anual, un saldo comercial positivo cercano a los 10 mil millones de dólares, recaudación récord de más de 200 mil millones de pesos y un superávit fiscal del 3,4 por ciento del PBI.
Los motores que impulsaron el crecimiento son variados: una cosecha histórica cercana a los 100 millones de toneladas con precios internacionales altísimos, una industria creciendo a toda marcha, con cifras récord en la producción automotriz, recuperación de la construcción, suba en la intermediación financiera, un consumo a pleno y un fuerte empuje del rubro servicios que parece volver a tomar protagonismo.
Por efecto de ese “milagro” argentino, la desocupación se ubicó por debajo del 8 por ciento como no ocurría desde hace 20 años y la pobreza disminuyó al 23 por ciento (8 por ciento de indigencia) cuando en el peor momento de la crisis llegó a tocar el 60 por ciento.
Pero los efectos de la crisis aún siguen golpeando a los sectores más desprotegidos de la población: 1.300.000 argentinos están desocupados, 9 millones son pobres, una parte de ellos indigentes, y más del 40 por ciento de la gente trabaja en negro.
La economía parece haber entrado en una espiral ascendente en la que ni las restricciones energéticas, los tres cambios de ministros producidos en el año, las desprolijidades ocurridas en el Indec, los enfrentamientos del Gobierno con los ruralistas, parecen ponerle algún obstáculo o hacerle mella.
Sin embargo, más allá del balance favorable que en lo económico deja la gestión de Néstor Kirchner, su esposa Cristina Fernández, que estará cuatro años al frente del Gobierno, deberá enfrentar desafíos nada sencillos y el principal es el del fantasma de la inflación.
Para los números oficiales, la suba en el costo de vida se ubicará en el año cerca del 10 por ciento, pero para los especialistas es más del doble y podría tomar más impulso a partir de las anunciadas subas en tarifas del transporte.
Este recalentamiento en los precios, principalmente en alimentos y productos de primera necesidad que incluyó la emblemática lucha contra el aumento en el tomate, disparó una fuerte puja salarial por parte de los gremios, que ya adelantaron que quieren sentarse a negociar desde enero y que reclamarán mejoras que podrían llegar al 30 por ciento.
Otras luces amarillas se encendieron también en el comercio exterior ya que más allá del récord de exportaciones que podrían llegar a 53 mil millones de dólares (y trepar a 60 mil millones en 2008), existe un constante aumento de importaciones de bienes de consumo.
Una situación similar ocurre con las cuentas públicas a raíz del permanente incremento en el gasto y estas serán dos cuestiones que deberá encauzar el nuevo ministro Martín Lousteau para evitar que terminen erosionando el modelo.
En sus primeros pasos como Presidenta, Cristina Fernández dio claras señales de haber adoptado el estilo de su esposo: continuar tomando las decisiones macroeconómicas desde la Casa Rosada aunque sin un programa determinado, dejando las funciones ejecutivas y con limitado margen de maniobra al titular del Palacio de Hacienda.
La falta de inversión en infraestructura energética es otro punto que el Gobierno deberá atender con mayor dedicación, ya que el sistema está trabajando al límite con el riesgo de terminar poniendo límites a la industria.
Al riesgo energético se le suman también los cuellos de botella que el sector manufacturero está enfrentando por la presión del consumo y la falta de crecimiento en la capacidad instalada.
Este es uno de los factores que está presionando sobre los precios de productos de primera necesidad y la misma situación podría darse en el año próximo, sobre todo por el fuerte impulso del consumo.

OPORTUNIDADES Y RIESGOS. Este año le deja al próximo una base de crecimiento superior al 3 por ciento y algunas estimaciones privadas ubican la suba en 2008 por encima del 7 por ciento, con lo que la Argentina transitará su séptimo año de recuperación.
La balanza comercial dejará un saldo favorable de casi 10 mil millones de dólares y se mantendrá en el próximo. La cuenta corriente tendrá también un resultado positivo pero que el Gobierno pretende consolidar y elevar hasta 4 por ciento del PBI.
Pese a que ambos indicadores están disminuyendo, nada indica que puedan convertirse en una cuestión insalvable para la gestión de Cristina Kirchner.
Por otra parte, pese a las dificultades para acceder a los mercados de capitales, la Argentina tiene garantizado el financiamiento por seis meses para cubrir los 8.200 millones de dólares correspondiente a la primera mitad de 2008, aunque los vencimientos totales llegan a 16.500 millones.
Las preocupaciones están vinculadas con la inflación, con lo que pueda ocurrir con la preocupante situación financiera en el exterior y en las restricciones en materia energética que podrían afectar el ritmo de crecimiento industrial.
Además, el Gobierno deberá alentar la llegada de más inversiones, para lo cual deberá en principio cerrar las duras negociaciones con el Club de París.
Sin embargo, el principal desafío es conseguir una mejora en la distribución de la riqueza, ya que actualmente el 40 por ciento de la población más pobre recibe apenas el 12 por ciento del ingreso y el 10 por ciento más rico un 35 por ciento del total.
Estas cifras revelan, en definitiva, que aún viven en la Argentina casi 9 millones de personas pobres a quienes no les llegaron los beneficios de aquella vieja teoría del “derrame del crecimiento”.

SMZ
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Mensajepor SMZ » Mié Dic 26, 2007 11:48 am

Los bonos preparan su revancha
n 2007 no fue un buen año para deuda pública: la performance fue la peor desde que Argentina salió del default. Pero los especialistas creen que las ganancias pueden promediar el 25% este añon De ser así, la rentabilidad más que duplicaría la inflación proyectada para 2008. Los elegidos son los de pesos indexados: Pre8, Pre9 y Pro12 para los menos arriesgados, y el Descuento para los osados
SABRINA CORUJO Buenos Aires ()
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03:00
No hay dudas de que los títulos públicos terminan el 2007 fuertemente golpeados. Las caídas promedio de entre 10% y 20% acumuladas en sus precios permite asegurar que presentaron la peor performance desde que Argentina salió del default en marzo 2005. Pero como siempre pasa, los bonos tendrán su revancha y ésta sería en el año 2008. De hecho, las proyecciones indican que las ganancias que los inversores podrán obtener se ubicarían en torno al 25%, un nivel de rentabilidad que permitiría hacer frente a una inflación que se estima para el próximo año en el orden del 13%.

No obstante, y guste o no al inversor, para disfrutar de una cartera de renta fija rentable existirán condiciones. En pocas palabras: una externa que básicamente es que EE.UU. logre evitar la recesión que hoy la amenaza y otra exclusivamente local que es que vuelva la credibilidad perdida en el mercado.

Jorge Podestá, de Allaria Ledesma, sostuvo que “consideramos que para el 2008 el escenario más probable es que el gobierno consolide un superávit primario de al menos 3% del PIB y deje de fogonear la demanda, lo que permitiría bajar de inflación”. Y bajo este escenario posible, Podestá fue claro: “recomendamos tomar posiciones en el tramo largo de la curva de pesos y en los cupones ligados al crecimiento, proyectando retornos totales de alrededor de 40% hacia fines de 2008”.

Un poco más cautelosa, pero también con tono optimista, una analista resaltó que “a los niveles actuales de precios los bonos están baratos. Pienso que con una recuperación mediante estarán ofreciendo retornos de entre 20% y 25% en pesos para fines de 2008”. No obstante, y aunque el potencial de apreciación sería mayor en los bonos largos, la analista optó en principio posicionarse en títulos más cortos como el Pre8 y Pre9.

En la misma línea, desde Capital Markets, se realizó una estimación que muestra posibilidades de retornos en deuda pública de hasta 27% como, por ejemplo, en el Pro13 si se invierte hoy y hasta fines del 2008. Eso sí, se asume que la curva de rendimientos actual en pesos tienda a desinvertirse.

A tener en cuenta

Pero la realidad, y los analistas lo afirman en cada proyección, es que la evolución 2008 de la renta fija dependerá de un mejor contexto externo e interno. Y aunque se confía (o mejor dicho cruzan los dedos) en que este mejor escenario llegue, no se puede dejar de pensar en todos los factores negativos que se debieron afrontar este año y que se ruega encuentren solución en el corto plazo. Por el lado externo, está la crisis americana. Este hecho provocó un aumento de la aversión al riesgo y un repricing del riesgo a nivel global. “En emergentes se premió la calidad. Entonces países con menor calificación como Argentina, Ecuador y Venezuela mostraron fuerte subas en su riesgo país”, destacó Noelia Lucini, de Capital Markets.

Pero como se sabe hay más. Los bonos también sufrieron –y mucho– por factores locales como la manipulación de la inflación (recordemos que oficialmente los precios subieron en 2007 menos de la mitad de lo que estiman los consultores privados) y el deterioro de las cuentas fiscales por el aumento del gasto público en un año electoral, entre otros hechos.

“La verdad es que los títulos tuvieron una peor perfomance que sus pares emergentes explicado por el fuerte incremento del gasto público y la aceleración de los precios internos. También impactó negativamente la pérdida de credibilidad de los índices publicados por el Indec perjudicando principalmente a los bonos ajustados por Cer”, afirmó Podestá. Y agregó: “este año dependerá de que el gobierno logre reducir las expectativas inflacionarias y para ello deberá recortar las tasas de crecimiento del gasto y aplicar una política monetaria menos expansiva”.

Sin embargo, aún cuando la tendencia de fondo sea positiva, la volatilidad promete continuar durante el 2008.

El Prospero
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Mensajepor El Prospero » Mié Dic 26, 2007 9:44 am

Atrevido, SMZ, gracias por exponer y compartir sus ideas. Este foro está buenisimo. Un abrazo y PROSPERO año nuevo...

atrevido
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Mensajepor atrevido » Mar Dic 25, 2007 9:26 pm

....Te hago esta pregunta, cuya respuesta te dara una clara senial acerca de si conviene tener o no cupones atados al crecimiento durante 2008

Cual de estos dos titulares probables de los diarios para dic/2008, enero 2009, ves como mas posible :?:

A En su primer anio de gob de Cristina el pais crecio al 8 y se mantuvo la inflación a los niveles del 2007

B El primer anio de Cristina muestra una gran debilidad inicial.
El pais crece al 6 y se ven seniales de recesion.La inflación ya preocupa a Losteau


Yo veo la opcion B como la mas improbable.
No digo que sea una opcion imposible , digo que es la mas improbable.

Yo veo la opcion A como la mas probable y la mas posible.
Slds




mazzamauro escribió:si los K sabran de construir realidades. Como el diario de Yrigoyen!. En vez de para 1, para 40 millones!.

Construir la realidad, ja+... que caradura

mazzamauro
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Mensajepor mazzamauro » Mar Dic 25, 2007 9:19 pm

si los K sabran de construir realidades. Como el diario de Yrigoyen!. En vez de para 1, para 40 millones!.

Construir la realidad, ja+... que caradura

atrevido
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Mensajepor atrevido » Mar Dic 25, 2007 9:14 pm

Estimado SMZ

El mensaje que figura por debajo de esta aclaracion que posteo ,se trata de una validacion de una idea propia acerca que el cupon es buen instrumento .
Confronto esa idea con datos de la realidad que confirman mi posicion.
Parto de la premisa que las ideas particulares, mias , tuyas o las de cualquiera, pueden estar equivocadas .

Entonces , para confirmar esa posicion , hago una exposicion en la cual nombro a los actores politicos que estan anunciando que crearan una realidad que coincide con nuestras aspiraciones y expectativas.
Estoy mostrando que hay una decision politica fuerte que, unida a condiciones macro, hace del instrumento algo conveniente , independientemente de mi posicion o mi idea.
Slds

Este fue mi mensaje 8)

Conviene o no tener en la cartera de inversion cupones atados al crecimiento de la economia argentina durante 2008 :?:
Estudio de factibilidad

A Prospero y demas foristas

http://economia.infobaeprofesional.com/ ... tml&cookie

Aca el Central anuncia una tasa de crecimiento del 7.2 para 2008 8)

Lousteau ya se jugo y anuncio que apuntan al 8. 8)
Clica aqui abajo
http://economia.infobaeprofesional.com/ ... -2008.html

Kirchner dijo: "Si decimos que crecemos al 6%, la desaceleración nos lleva a la recesión". 8)

Econometrica calculo que si en 2008 creciamos al 5,5 el 15/12/2009 pagaba 2.73..........

..............Cuanto pagara si crece al 7, al 7.5 o al 8 :?: 8)

Lee detenidamente este informe

http://www.econometrica.com.ar/producto ... al_381.pdf

Y, para finalizar , te hago esta pregunta, cuya respuesta te dara una clara senial acerca de si conviene tener o no cupones atados al crecimiento durante 2008

Cual de estos dos titulares probables de los diarios para dic/2008, enero 2009, ves como mas posible :?:

A En su primer anio de gob de Cristina el pais crecio al 8 y se mantuvo la inflación a los niveles del 2007 8)

B El primer anio de Cristina muestra una gran debilidad inicial.
El pais crece al 6 y se ven seniales de recesion.La inflación ya preocupa a Losteau


Yo veo la opcion B como la mas improbable.
No digo que sea una opcion imposible , digo que es la mas improbable.

Yo veo la opcion A como la mas probable y la mas posible. :roll:

No sea cuestion, Prospero, que dejes a tu novia justo cuando se recibio de ingeniera , le ofrecen un trabajo por 15 lucas mensuales y encima recibio una herencia :!: 8)
Última edición por atrevido el Mar Dic 25, 2007 9:23 pm, editado 2 veces en total.

Mr_K
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Mensajepor Mr_K » Mar Dic 25, 2007 5:30 pm

Recomiendo leer el topic Pindonga en thebaranda.com.ar
El forista Cianoplus hace un muy buen analisis de la situaciòn actual de los mercados.
Para tenerlo en cuenta.


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