TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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charlys1973
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor charlys1973 » Sab Sep 22, 2018 8:59 am

charlys1973 escribió::2235: :bravo:

WAIT AND SEE

charlys1973
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor charlys1973 » Jue Sep 20, 2018 12:43 pm

Tanque escribió:Yo estoy apostando Charly a una revaluación del peso para el corto plazo.
Desde el punto de vista técnico sinceramente y a pesar del riesgo no veo algo con tanto potencial de apreciarse como el pepe.
Para mi que opero en base a AT , el precio descuenta todo.
Respecto a drivers veo 3.
Uno que finalmente tomen el 2012 como empalme para que haya mayores chances de que se vuelva a pagar y despeje algunas dudas.
Dos, que propongan un canje de estos pernos por algún bono .
Tres , que empiece de una buena putísima vez el segundo semestre y cambien las perspectivas de crecimiento para el 2019.
Cualquiera de estos drivers llevarían al pepe al menos a 5,40 donde tiene cuentas que saldar.
Para mi re contra suficiente.
Por otro lado Caputo ya dijo algo allá por Marzo de hacer algo salomónico con esta basura.
Sigo casi all in en RV.
Donde empiece a entrar volumen le entro al pepe sin dudar


:2235: :bravo:

Tanque
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Tanque » Jue Sep 20, 2018 10:06 am

Yo estoy apostando Charly a una revaluación del peso para el corto plazo.
Desde el punto de vista técnico sinceramente y a pesar del riesgo no veo algo con tanto potencial de apreciarse como el pepe.
Para mi que opero en base a AT , el precio descuenta todo.
Respecto a drivers veo 3.
Uno que finalmente tomen el 2012 como empalme para que haya mayores chances de que se vuelva a pagar y despeje algunas dudas.
Dos, que propongan un canje de estos pernos por algún bono .
Tres , que empiece de una buena putísima vez el segundo semestre y cambien las perspectivas de crecimiento para el 2019.
Cualquiera de estos drivers llevarían al pepe al menos a 5,40 donde tiene cuentas que saldar.
Para mi re contra suficiente.
Por otro lado Caputo ya dijo algo allá por Marzo de hacer algo salomónico con esta basura.
Sigo casi all in en RV.
Donde empiece a entrar volumen le entro al pepe sin dudar

charlys1973
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor charlys1973 » Mié Sep 19, 2018 5:51 pm

Tanque escribió:Un chispazo, una presunción de que el año que viene se crece más de 3% y se vuela por los aires .
0,07 ctvos de usd el cuperno con unos niveles de sobreventa interesantísimos.
Vale la pena el riesgo.


TOTALMENTE DE ACUERDO TANQUE ESTO ESTA REGALADO, PERO ME GUSTA MAS EL TVPY, ME LA JUEGO PERO EN USS Y LEY EXTRANJERA. SI TE JUGAS UNA FICHA QUE SEA EN LAS VEGAS NO EN EL CASINO FLOTANTE.
EL AT DA PERFECTO EL TEMA ES QUE ARRANQUE, PENSANDO QUE SI LA ARGENTINA ARRANCA ES LO QUE MAS ME GUSTA EN USS.
EL GRAFICO ES COMO QUE NO PUEDE FALLAR, HACE RATO VENGO ARMANDO DE A POCO EN TVPY.
PERDON POR LA MAYUSCULA ARRANQUE ASI Y ME DA FIACA CORREGIR .

Tanque
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Tanque » Mié Sep 19, 2018 12:48 pm

Un chispazo, una presunción de que el año que viene se crece más de 3% y se vuela por los aires .
0,07 ctvos de usd el cuperno con unos niveles de sobreventa interesantísimos.
Vale la pena el riesgo.

Tanque
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Tanque » Mié Sep 19, 2018 12:12 pm

Empiezo a armar posición aquí en Tvpp muchachos ,
solo AT y fe como diría el gringo

AlanT
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor AlanT » Mar Sep 18, 2018 9:08 pm

Rafter escribió:Refresco mi análisis con los valores actuales:

Rendimiento actual del TO26: 19,3%

Valor teórico actual del TVPP con un rendimiento igual al TO26 (19,3%): $ 13,80

Valor actual del TVPP: $ 2,70

Cotización actual del TVPP como % de ese valor teórico: $ 2,70 / $ 13,80 = 19,6 %

O sea que los TVPP están cotizando a aproximadamente una quinta parte de lo que cotizarían si tuvieran el rendimiento de otro bono en pesos a tasa fija y de duración (posiblemente) similar como el TO26


No quiero apresurarme en el análisis, pero creo que el mercado actualmente está viendo estas probabilidades para el TVPP:

Pago: 20%
No pago (por el motivo que sea): 80%


Que opinan?

Me gusta cómo encarás tu análisis, tratando de tender un puente a algo que el mercado entiende como valuar (el bonardo en sopes).

charlys1973
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor charlys1973 » Mar Sep 18, 2018 8:18 pm

Rafter escribió:Refresco mi análisis con los valores actuales:

Rendimiento actual del TO26: 19,3%

Valor teórico actual del TVPP con un rendimiento igual al TO26 (19,3%): $ 13,80

Valor actual del TVPP: $ 2,70

Cotización actual del TVPP como % de ese valor teórico: $ 2,70 / $ 13,80 = 19,6 %

O sea que los TVPP están cotizando a aproximadamente una quinta parte de lo que cotizarían si tuvieran el rendimiento de otro bono en pesos a tasa fija y de duración (posiblemente) similar como el TO26


No quiero apresurarme en el análisis, pero creo que el mercado actualmente está viendo estas probabilidades para el TVPP:

Pago: 20%
No pago (por el motivo que sea): 80%


Que opinan?


TVPY Y A ESPERAR QUE LLUEVA

Rafter
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Rafter » Lun Sep 17, 2018 6:05 pm

Rafter escribió:El TVPP ya está llegando a valores de pseudo-default ...

Parecería que el mercado está empezando a descontar un "default estadístico" vía elección de año de empalme, o directamente un default hecho y derecho, o bien algo intermedio pero con el mismo efecto = no pago

Si el año de empalme es 2012, el próximo pago del TVPP sería el total de los $ 24,59, no?

Suponiendo que desde ahora hasta el 2020 en ningún año se supera el valor de crecimiento de 3% del PBI, y recién en 2021 se consigue, el pago sería el 15 de Diciembre del 2022. Eso da una DM similar al del TO26, bono en pesos a tasa fija con DM de 4,28. El TO26 actualmente está rindiendo aproximadamente 18,5%. Para que rindiera solamente un 18,5% anual, con pago el 15/12/2022, el TVPP tendría que valer más o menos $ 11,50
O sea que está cotizando a algo así como un 37% de ese valor. No está TAN lejos de lo que cotizaría un bono en default (25% ...?)

Obviamente todo esto es una simplificación, porque el TVPP tiene más riesgo que un bono a tasa fija, y debería rendir más. Pero también existe la posibilidad de que el cobro sea antes del 15/12/2022

El problema es que ya vimos (marzo del 2014 ...) que un default estadístico no sería considerado "default", así que el Estado Argentino tendría menos reparos en hacerlo, y hasta podría ser defendible si el caso llega a una corte internacional


Refresco mi análisis con los valores actuales:

Rendimiento actual del TO26: 19,3%

Valor teórico actual del TVPP con un rendimiento igual al TO26 (19,3%): $ 13,80

Valor actual del TVPP: $ 2,70

Cotización actual del TVPP como % de ese valor teórico: $ 2,70 / $ 13,80 = 19,6 %

O sea que los TVPP están cotizando a aproximadamente una quinta parte de lo que cotizarían si tuvieran el rendimiento de otro bono en pesos a tasa fija y de duración (posiblemente) similar como el TO26


No quiero apresurarme en el análisis, pero creo que el mercado actualmente está viendo estas probabilidades para el TVPP:

Pago: 20%
No pago (por el motivo que sea): 80%


Que opinan?

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor HOMEROM57 » Jue Sep 13, 2018 5:53 pm

ConPermiso escribió:ADVERTENCIA

Fabio , buffet , davinci ras l Ghul coparon el Foro de Mirgor hasta destruirlo , haciendo que los mejores aportes ya no pasen por el foro. Si estan aca tambien traten de radiarlos para que no arruinen esta herramienta.

Escrito en foro Mirg :

"He estado ausente por varias semanas por decision de buffet quien evidentemente tiene gran influencia sobre los aministradores del foro ya que solo necesita llamar por telefono para que yo resulte suspendida. Ya lo hizo dos veces.

Es insolito que un foro que ha sido durante años el mejor haya sido copado por una manga de infelices que por estar transtornados, a sueldo o sabran ellos el motivo, no paran de hacer "operaciones" contra la empresa.

Por suerte los verdaderos inversores hemos creado otras formas de compatir la informacion real y relevante de Mirg. Y no las tonterias que esciben estos 4 sinverguenzas. Los que se manejan por este foro venden y los que estan en el whatssap no paramos de comprar , a precios ridiculos.

A modo de ejemplo de las mentiras malaslechosas de estos infelices esta el tema de la posible salida del Merval. Si alguna vez hubieran seguido a la empresa honestamente sabrian que es que fuera del indice es donde ha hecho su mejor crecimiento.

Tambien el caso de la venta via Diggit. Donde afirman tambien, con mala leche, que no estarian funcionando cuando en promedio se esta vendiendo mas de 100 equipos por unos 1.500.000 $ por dia . Ventas que tienen una altisima rentabilidad"


No te cases con una empresa, y no te enojes por lo que opinen otros... se puede ganar a la suba y a la baja.

Al margen de todo.. y sin querer que me metas en tu lista.... pero MIRG y varias otras empresas Argentinas están pendiendo de un hilo... es un riesgo muy grande quedarse acá... aunque ya hayan sufrido bastante, todavía falta MUCHA baja.

ConPermiso
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor ConPermiso » Jue Sep 13, 2018 5:29 pm

ADVERTENCIA

Fabio , buffet , davinci ras l Ghul coparon el Foro de Mirgor hasta destruirlo , haciendo que los mejores aportes ya no pasen por el foro. Si estan aca tambien traten de radiarlos para que no arruinen esta herramienta.

Escrito en foro Mirg :

"He estado ausente por varias semanas por decision de buffet quien evidentemente tiene gran influencia sobre los aministradores del foro ya que solo necesita llamar por telefono para que yo resulte suspendida. Ya lo hizo dos veces.

Es insolito que un foro que ha sido durante años el mejor haya sido copado por una manga de infelices que por estar transtornados, a sueldo o sabran ellos el motivo, no paran de hacer "operaciones" contra la empresa.

Por suerte los verdaderos inversores hemos creado otras formas de compatir la informacion real y relevante de Mirg. Y no las tonterias que esciben estos 4 sinverguenzas. Los que se manejan por este foro venden y los que estan en el whatssap no paramos de comprar , a precios ridiculos.

A modo de ejemplo de las mentiras malaslechosas de estos infelices esta el tema de la posible salida del Merval. Si alguna vez hubieran seguido a la empresa honestamente sabrian que es que fuera del indice es donde ha hecho su mejor crecimiento.

Tambien el caso de la venta via Diggit. Donde afirman tambien, con mala leche, que no estarian funcionando cuando en promedio se esta vendiendo mas de 100 equipos por unos 1.500.000 $ por dia . Ventas que tienen una altisima rentabilidad"

AlanT
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor AlanT » Jue Sep 13, 2018 5:10 pm

charlys1973 escribió:Sere muy optimista ? y ver que el turismo exterior empieza a dar sus frutos, las empresas empiecen a exportar mas, que vaca muerta empiece a funcionar y tenga sus frutos, que las importaciones bajen y las exportaciones suban, que se realice una cosecha muy buena y apostar al 2019/20 tal vez /21.

el trigo viene absurdamente bien. el clima acompaña, los precios también.

Athila
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Athila » Jue Sep 13, 2018 4:31 pm

charlys1973 escribió:Si mejora, esto es lo que mas te puede dar. TVPY
Estamos de acuerdo. Abrazo.-

charlys1973
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor charlys1973 » Jue Sep 13, 2018 4:27 pm

Athila escribió:Ojalá empiecen a mejorar las cosas, pero estoy pesimista lamentáblemente...


Si mejora, esto es lo que mas te puede dar. TVPY

Athila
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Athila » Jue Sep 13, 2018 12:51 pm

charlys1973 escribió:Sere muy optimista ? y ver que el turismo exterior empieza a dar sus frutos, las empresas empiecen a exportar mas, que vaca muerta empiece a funcionar y tenga sus frutos, que las importaciones bajen y las exportaciones suban, que se realice una cosecha muy buena y apostar al 2019/20 tal vez /21.
Ojalá empiecen a mejorar las cosas, pero estoy pesimista lamentáblemente...


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